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 Asunto: Re: El hilo de Bolivia y Evo Morales
NotaPublicado: Lun Feb 29, 2016 11:55 pm 
Irina escribió:
Medio PP ha sido detenido y está imputado.

Pobres. ¿Y las penas que reciben?


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 Asunto: Re: El hilo de Bolivia y Evo Morales
NotaPublicado: Lun Feb 29, 2016 11:59 pm 
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Rezzonics escribió:
Irina escribió:
Medio PP ha sido detenido y está imputado.

Pobres. ¿Y las penas que reciben?

Serán pobres para ti. Que les den y no les guste, tanto como a los choris de Evo.

Y las penas pues digo yo que serán las del código, o no?

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 Asunto: Re: El hilo de Bolivia y Evo Morales
NotaPublicado: Mar Mar 01, 2016 12:03 am 
Pobre ilusa, ahora resulta que los anarkas creen en la justicia.


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 Asunto: Re: El hilo de Bolivia y Evo Morales
NotaPublicado: Mar Mar 01, 2016 12:08 am 
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Pobre iluso, ahora resulta que tiene que inventarse anarquistas que creen en la justicia.

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 Asunto: Re: El hilo de Bolivia y Evo Morales
NotaPublicado: Mar Mar 01, 2016 1:00 am 
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gurb escribió:
Ricardo Mella escribió:
gurb escribió:
Argumentazo es eso de los demócratas del planeta y que la democracia sólo vale cuando sale lo que le me gusta.

Lo mío es una mera observación de la realidad.

Cero en comprensión lectora. Vuelve a leer el artículo detenidamente, a ver si captas el sentido de alguna de sus frases.


No, gracias. Una vez concluyo que el artículo en cuestión es una mierda no suelo perder el tiempo en revisarlo.

Ahora, si eres tan amable de hacer un resumen explicativo y una defensa del artículo alomojó lo leo.

Ah, que no lo habías leído pero aun así concluyes que es una mierda.

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"Negar el derecho a la autodeterminación, o a la separación, significa indefectiblemente, en la práctica, apoyar los privilegios de la nación dominante". El derecho de las naciones a la autodeterminación, Lenin (1914).


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 Asunto: Re: El hilo de Bolivia y Evo Morales
NotaPublicado: Mar Mar 01, 2016 1:13 am 
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Cero en comprensión lectora. Revisión implica al menos una lectura.

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 Asunto: Re: El hilo de Bolivia y Evo Morales
NotaPublicado: Mar Mar 01, 2016 1:55 am 
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Fenómeno. Y ahora, ¿algo que discutir sobre lo que dice el artículo, aparte de "ojete on fire", "Escudier, cabrón" y esos argumentazos?

¿No? ¿Nada?

Ya imaginaba.

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 Asunto: Re: El hilo de Bolivia y Evo Morales
NotaPublicado: Mar Mar 01, 2016 2:09 am 
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Que no he dicho "Escudier cabron". He dicho que ha escrito una mierda de artículo y que da vegüenza ajena ver como se revuelve contra una decisión que ha tomado el pueblo boliviano usando tópicos que ya eran viejos cuando Fidel hizo la primera comunión.

No, nada mas que decir de esa mierda de artículo.

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 Asunto: Re: El hilo de Bolivia y Evo Morales
NotaPublicado: Mar Mar 01, 2016 3:19 am 
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A mí el artículo me parece que tiene dos partes, aunque la intención me parece clara. La primera parte es un resumen de lo que el autor considera la gestión positiva (sobre todo positiva en términos relativos, comparada con lo anterior) de Evo Morales y los datos macroeconómicos que la respaldarían (algo parecido pasa con Correa). Por eso ironiza con que estarán contentos los sectores conservadores que le tildaban de indio y que se reían mucho con lo del pollo y el jersey de alpaca, por lo menos en esto le han derrotado. También ironiza con que (como es cierto) le llamaban caudillo, y es un caudillo un poco peculiar el que acepta lo que digan las urnas (antes de que alguien me saque a Pinocho, sin que le hagan senador vitalicio)

Con la primera parte estoy completamente de acuerdo. El pueblo boliviano ha hablado en eso y lo respeto, aunque la limitación de mandatos no me parece que garantice más la defensa contra los abusos de poder que la no limitación de la pasta disponible a unos cuantos super-ricos. Nadie es imprescindible, por otro lado, ya se sabe los imprescindibles que hay en los cementerios, trillada pero siempre cierta frase.

Luego expone como un mérito que hayan entrullado a gente cercana al gobierno por un caso de corrupción. Bueno, no debería ser un mérito, sino el cumplimiento de la ley, pero cuando se habla de caudillos que no respetan el Estado de Derecho no deja de resultar peculiar que detengan y encarcelen a gente más cercana al caudillo supremo, y que tenga más repercusión mediática allí esa detención que aquí los guiñoles u otras mongoladas frente a una plétora de asuntillos de cierto calado corruptil aquí.

En conjunto si lo que pretende denunciar el artículo, como me parece, es la hipocresía de ciertos sectores conservadores, no me parece en absoluto tan malo. Consigue perfectamente el fin que se propone, en ese caso.

Dicho sea con el debido respeto a Gurb.

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 Asunto: Re: El hilo de Bolivia y Evo Morales
NotaPublicado: Mar Mar 01, 2016 3:25 am 
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Por cierto Maestro, tú que eres muy sabido, ¿me puedes cuantificar eso del "medio PP está imputado"? ¿Es cierto?

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 Asunto: Re: El hilo de Bolivia y Evo Morales
NotaPublicado: Mar Mar 01, 2016 8:25 am 
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Malet escribió:
A mí el artículo me parece que tiene dos partes, aunque la intención me parece clara. La primera parte es un resumen de lo que el autor considera la gestión positiva (sobre todo positiva en términos relativos, comparada con lo anterior) de Evo Morales y los datos macroeconómicos que la respaldarían (algo parecido pasa con Correa). Por eso ironiza con que estarán contentos los sectores conservadores que le tildaban de indio y que se reían mucho con lo del pollo y el jersey de alpaca, por lo menos en esto le han derrotado. También ironiza con que (como es cierto) le llamaban caudillo, y es un caudillo un poco peculiar el que acepta lo que digan las urnas (antes de que alguien me saque a Pinocho, sin que le hagan senador vitalicio)

Con la primera parte estoy completamente de acuerdo. El pueblo boliviano ha hablado en eso y lo respeto, aunque la limitación de mandatos no me parece que garantice más la defensa contra los abusos de poder que la no limitación de la pasta disponible a unos cuantos super-ricos. Nadie es imprescindible, por otro lado, ya se sabe los imprescindibles que hay en los cementerios, trillada pero siempre cierta frase.

Luego expone como un mérito que hayan entrullado a gente cercana al gobierno por un caso de corrupción. Bueno, no debería ser un mérito, sino el cumplimiento de la ley, pero cuando se habla de caudillos que no respetan el Estado de Derecho no deja de resultar peculiar que detengan y encarcelen a gente más cercana al caudillo supremo, y que tenga más repercusión mediática allí esa detención que aquí los guiñoles u otras mongoladas frente a una plétora de asuntillos de cierto calado corruptil aquí.

En conjunto si lo que pretende denunciar el artículo, como me parece, es la hipocresía de ciertos sectores conservadores, no me parece en absoluto tan malo. Consigue perfectamente el fin que se propone, en ese caso.

Dicho sea con el debido respeto a Gurb.

Pero es que esos argumentos son de cuando Fidel hizo la comunión, y además Escudier tiene el ojete on fire, por lo tanto es una mierda de artículo.

No puedes competir con el nybel de gurb, maldito comunista.

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 Asunto: Re: El hilo de Bolivia y Evo Morales
NotaPublicado: Mar Mar 01, 2016 10:27 am 
El argumento de gurb, como suele ser habitual, se reduce a un juicio de valor, es una mierda, y a partir de hay desprecio cualquier argumento por profundo que sea que vaya contra esa idea fundamental. Si eso no es falta de respeto no sé qué lo es. Que Malet diga que respeta "su opinión" completa el cuadro.


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 Asunto: Re: El hilo de Bolivia y Evo Morales
NotaPublicado: Mar Mar 01, 2016 10:28 am 
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Ricardo Mella escribió:
Citar:
El indio Evo Morales nos la quería jugar

29 feb 2016


Los demócratas del planeta se han puesto muy contentos con la derrota en el referéndum de Bolivia que debía permitir a Evo Morales optar a un cuarto mandato con el que mantenerse en el poder hasta 2026, es decir 20 años ininterrumpidos. La perspectiva tenía alarmadísima a la comunidad internacional, especialmente a Occidente, que tiene muy engrasado su sensor de injusticias y reacciona siempre a tiempo contra todos los desmanes, ya adopten la forma de guerras, dictaduras, crisis de refugiados, epidemias en África, hambre en el mundo o, singularmente, de caudillo latinoamericano.

Morales, ya saben, es ese indio extravagante que viste un jersey a rayas, que no tiene ningún master en la London School of Economics porque sus trabajos como albañil, panadero o trompetista sólo le dieron para graduarse como bachiller y que, en el colmo de la desfachatez, se atrevió a llamar república a España al ir a saludar a nuestro rey campechano, hoy emérito.

Los bolivianos siempre han estado en el centro de las preocupaciones de las naciones más avanzadas y, de ahí que las alarmas sonaran cuando Morales llegó al poder en 2006 y empezó a nacionalizar los hidrocarburos, la electricidad y los recursos naturales del país, y sonaron aún más cuando invirtió los ingresos adicionales del Estado en industrializar el país, construir redes de transporte y viviendas y favorecer la artesanía y el desarrollo rural. Cuando Bolivia puso en órbita en colaboración con China un satélite propio las alarmas sonaron tanto que se llegó a pensar en llamar a un técnico por si el mecanismo se había vuelto majareta.

Ha sido un sinvivir para los oídos. Las alarmas han sonado año tras año, a medida que el PIB boliviano crecía a un promedio del 5% y se multiplicaba por cuatro hasta los 33.000 millones de dólares; y lo siguieron haciendo cuando la pobreza pasó del 60% al 32%, el salario mínimo de 440 pesos a 1.656, el paro llegó al 3,2%, el más bajo de la región, la inflación se estabilizó en torno al 5% y casi una tercera parte de la población, en torno a 2,6 millones de personas, se encuadraron en la clase media. Morales ha sido tan dañino para Bolivia que hasta ha institucionalizado el cobro de impuestos y las reservas en divisas suponen a día de hoy cerca del 50% de la economía nacional.

A diferencia de otras naciones golpeadas por la caída en picado del precio de las materias primas, Bolivia ha mantenido su tasa de crecimiento gracias a que ha aumentado el consumo de los hogares y la inversión pública y está a punto de quemar las alarmas con las previsiones de la Cepal para este año: el PIB avanzará un 4,5% por el repunte de los salarios y del consumo, algo que puede permitirse un país con “sobradas reservas” y “escasa deuda externa”.

Ante este desolador panorama, la derrota de Morales en el referéndum ha supuesto un gran alivio, aunque todavía nadie se explique por qué estos dictadores populistas aceptan el veredicto de las urnas siendo tan caudillos y tan populistas.

La verdad es que se veía venir algo semejante. A diferencia de España, donde la corrupción asociada al partido en el poder apenas si da titulares, en Bolivia se ha conocido recientemente un caso especialmente grave que implica al llamado Fondo Indígena, creado para financiar proyectos de desarrollo en áreas rurales. Supuestamente, entre 7 y 20 millones de dólares de proyectos no realizados o inconclusos habrían sido transferidos a cuentas de particulares, un gravísimo escándalo visto desde nuestra perspectiva e imposible por estos predios. En abierta demostración de la complacencia del régimen con lo sucedido, se han identificado a más de 100 responsables, siete de los cuales han sido detenidos, entre ellos la exministra de Justicia y Desarrollo Rural y dos dirigente sindicales próximos al partido de Morales. Dos de sus senadores fueron sometidos también a arresto domiciliario.

No queda ahí la cosa. Simultáneamente, se supo que la expareja de Morales, Gabriela Zapata Montaño -con la que habría tenido un hijo que en un principio se dijo que había fallecido- ejerció de comisionista para la empresa china CAMC Engineering, adjudicataria de siete grandes obras estatales gracias, supuestamente, a los buenos oficios de esta señora en el proceloso mundo del tráfico de influencias. El caudillo, lógicamente, hizo lo que se esperaba de él y la Justicia acaba de enviar a Zapata a la cárcel de mujeres de Obrajes, imputada por tres delitos. Algo semejante jamás hubiera podido producirse en un país desarrollado tipo España.

En democracias avanzadas como la nuestra, donde nuestra Constitución por el momento no impide que un presidente pueda permanecer en el cargo hasta la muerte a condición de que gane las elecciones cada cuatro años, vemos con especial preocupación que un indígena iletrado que ha sumido a Bolivia en los diez años de mayor prosperidad de su historia intente perpetuarse en el poder. Es algo que nos rebela como occidentales y como demócratas.

Afortunadamente, los bolivianos han estado listos. Si en los cuatro años que restan de mandato a Morales el Movimiento al Socialismo (MAS), su partido, consigue alumbrar un sucesor que complete la tarea, las alarmas seguirán sonando. Y si el delfín, además, no se parece a Maduro el ruido será ensordecedor.


http://blogs.publico.es/escudier/2016/0 ... ria-jugar/


Dejando de lado el tono conspiranoico-boddhiano del texto (esa derecha que afila los dientes para masticar indios iletrados, las alarmas...) a mí me parece de puta madre que lo haya hecho bien. Ese es un motivo más para que los bolivianos sigan votando al MAS en futuras elecciones.

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 Asunto: Re: El hilo de Bolivia y Evo Morales
NotaPublicado: Mar Mar 01, 2016 10:39 am 
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iggypop escribió:

Dejando de lado el tono conspiranoico-boddhiano del texto (esa derecha que afila los dientes para masticar indios iletrados, las alarmas...) a mí me parece de puta madre que lo haya hecho bien. Ese es un motivo más para que los bolivianos sigan votando al MAS en futuras elecciones.



Una cosa es que exista racismo en Bolivia (lo de una derecha "masticando" indios se acerca bastante a la realidad, es un odio palpable), otra que se hayan conseguido logros económicos y otra el tono triunfalista del artículo en lo referente a la corrupción.

Que ministros, senadores, diputados y sindicalistas pertenecientes al entorno de Evo estén en el trullo por considerar el Fondo Indígena y demás proyectos un medio de enriquecimiento particular no me parece celebrable.

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 Asunto: Re: El hilo de Bolivia y Evo Morales
NotaPublicado: Mar Mar 01, 2016 1:52 pm 
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Le respeto a él personalmente. No estoy de acuerdo con su valoración del artículo por lo que he dicho.

Como no estoy de acuerdo con el en muchas cosas, sin que deje de tenerle respeto persona y aunque (como me pasa a mi en mayor medida) a veces creó que se apasione de más, y la pasión es mu mala pal intelecto, que en el caso de Gurb no es escaso.

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Traducción al español por Huan Manwe