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 Asunto: Re: Feminismo de clase vs hijosdeputa,homofobia,violencia género
NotaPublicado: Jue Jul 12, 2018 6:33 pm 
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Me dan miedo las turbas de gentuza linchadora y la legislación a golpe de titular y populismo de hasamvlehita y telecirco.

A los becerros que les den en la cárcel. Pero una cosa no quita la otra.

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 Asunto: Re: Feminismo de clase vs hijosdeputa,homofobia,violencia género
NotaPublicado: Jue Jul 12, 2018 6:35 pm 
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iggypop escribió:
Ya, pero las leyes permiten y amparan el voto particular si son varios los magistrados que juzgan la cosa.


Sí, sí, por supuesto. No se trata tanto de un voto particular como de que haya gentuza decidiendo que en lo de La Manada hubo consentimiento y disfrute.

Que mira que lo diga uno de los cuñados del foro o de T5 pues vale pero un juez... miedito.

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 Asunto: Re: Feminismo de clase vs hijosdeputa,homofobia,violencia género
NotaPublicado: Jue Jul 12, 2018 6:37 pm 
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 Asunto: Re: Feminismo de clase vs hijosdeputa,homofobia,violencia género
NotaPublicado: Jue Jul 12, 2018 6:39 pm 
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Joder, pero eso no lo vas a evitar. Precisamente en virtud de la libertad de expresión. Quicir que no es especialmente distinto de empurar a un rapero porque llama a matar picoletos o llevar chapas borderline en San Fermín.

¿Jode? Pues sí ¿Es pa cárcel? No ¿Pa un par de hostias a mano y contramano? Sin duda,.

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 Asunto: Re: Feminismo de clase vs hijosdeputa,homofobia,violencia género
NotaPublicado: Jue Jul 12, 2018 6:43 pm 
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Los jueces que los condenaron por abuso de prevalimiento son cuñados que tomaron la decisión que tomaron para complacer a la plebe, sabiendo que todo lo que no fuera meterles la perpetua iba a ser popular. Las declaraciones de la propia denunciante en el juicio (y sus contradicciones) no tuvieron nada que ver. Pero claro, hay que leer el relato de hechos probados y eso es un esfuerzo que ya tal.

Donde no hay mata, no hay poteitou.

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 Asunto: Re: Feminismo de clase vs hijosdeputa,homofobia,violencia género
NotaPublicado: Jue Jul 12, 2018 6:46 pm 
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 Asunto: Re: Feminismo de clase vs hijosdeputa,homofobia,violencia género
NotaPublicado: Jue Jul 12, 2018 6:48 pm 
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iggypop escribió:
Joder, pero eso no lo vas a evitar. Precisamente en virtud de la libertad de expresión.


Lo sé y no se trata de limitar la libertad de expresión sino de que haya gentuza que pueda ampararse en la legislación para hacer que una violación pase por disfrute o lo de Altsasu por terrorismo.

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 Asunto: Re: Feminismo de clase vs hijosdeputa,homofobia,violencia género
NotaPublicado: Jue Jul 12, 2018 6:52 pm 
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 Asunto: Re: Feminismo de clase vs hijosdeputa,homofobia,violencia género
NotaPublicado: Jue Jul 12, 2018 7:06 pm 
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No les puedes dejar claro los conceptos a l@s intensit@s porque dejarían de ser intensit@s. :lol:

Es la paradoja del intensito.

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 Asunto: Re: Feminismo de clase vs hijosdeputa,homofobia,violencia género
NotaPublicado: Jue Jul 12, 2018 7:12 pm 
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Lo dicho.

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 Asunto: Re: Feminismo de clase vs hijosdeputa,homofobia,violencia género
NotaPublicado: Jue Jul 12, 2018 7:22 pm 
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Irina escribió:
Citar:
también ha tenido que revisarse la práctica e interpretación judicial que se hacía de estos delitos y que ha llegado a motivar condenas del Tribunal Europeo de Derechos Humanos a países que persistían en el estereotipo de exigir la oposición y la resistencia como prueba de la violación. Así, dice la sentencia de 3 de diciembre de 2003 que condenó a Bulgaria por no haber investigado una denuncia por violación que “las obligaciones exigibles a los estados miembros bajo los artículos 3 y 8 del Convenio implican la penalización y efectiva persecución de cualquier acto sexual no consentido, incluyendo los casos de ausencia de resistencia física por parte de la víctima”.

Una somera lectura de las recientes reformas penales de Alemania, Portugal, Suecia o Islandia vacunaría a muchos de las preocupaciones expresadas, que carecen de sustento técnico, pues en nada limita a la presunción de inocencia exigir que el sexo sea consentido y el consentimiento libremente manifestado de alguna manera.


:mrgreen:

Lo cierto es que no existe ninguna sentencia del TEDH contra España en ese sentido, así que nuestro país ya había hecho los deberes a ese respecto. Que otros países no los hayan hecho es cosa de ellos.

En cuanto a Suecia... lo que ha hecho es reformar su legislación para empezar a castigar el sexo no consentido incluso cuando no hay violencia o intimidación. Nosotros ya lo castigamos desde hace muchos años y con penas bastante elevadas, es el delito de abuso sexual.

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"Negar el derecho a la autodeterminación, o a la separación, significa indefectiblemente, en la práctica, apoyar los privilegios de la nación dominante". El derecho de las naciones a la autodeterminación, Lenin (1914).


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 Asunto: Re: Feminismo de clase vs hijosdeputa,homofobia,violencia género
NotaPublicado: Jue Jul 12, 2018 7:23 pm 
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Malet escribió:
Citar:
Una relación sexual legítima es aquella que se produce entre personas libres que consienten recíprocamente en llevarla a cabo porque tienen la capacidad y voluntad de decidir y autodeterminarse en el plano sexual.


Joder es superprofundo tía. Gracias por la información.






Lol.

Madre del amor hermoso...

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 Asunto: Re: Feminismo de clase vs hijosdeputa,homofobia,violencia género
NotaPublicado: Jue Jul 12, 2018 7:29 pm 
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iggypop escribió:
Irina escribió:
Habrá que ver cómo se implementa, claro, pero muy mal lo tendrán que hacer para evitar espectáculos como el de La Manada (y nombro éste por lo que ha tenido de público) y similares.


Bueno, es que en el caso de la Manada, la sentencia establece que hubo sexo no consentido. El error fue que no se le llamó "violación" sino "abusos sexuales continuados". Y esto entra, históricamente, en el mismo estanque que otras disposiciones que nacieron como progresistas. La ley de amnistía, mismamente...

Bueno, lo de "error" no sé por qué es. Simplemente los jueces no consideran que se haya demostrado que exista en ese caso violencia o intimidación, y por tanto no hay una agresión sexual sino un abuso sexual, que se castiga con la cárcel.

A partir de ahí, algunos consideran que aunque no haya violencia o intimidación debe considerarse (por sus santos cojones) que se trata de un delito de agresión sexual y condenarles a 30 años, a cadena perpetua o a la castración física, según a quien le preguntes. Y algunos incluso te lo dicen después de gritar muy seriamente aquello de "abajo los muros de las prisiones".

Por mi parte yo sí que creo que las penas de cárcel no deben aumentarse sino más bien al contrario, disminuirse lo máximo posible, y que no tenemos ningún dato serio que nos pueda hacer pensar que estos jueces han prevaricado.

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 Asunto: Re: Feminismo de clase vs hijosdeputa,homofobia,violencia género
NotaPublicado: Jue Jul 12, 2018 7:30 pm 
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Malet escribió:
En ese artículo no se de qué mundo habla porque a la manada la han condenado a 9 años por becerro.

Y eso que si alguien se lee la sentencia se puede discutir al menos la coherencia interna del relato y la persistencia en la incriminación. Porque si no les condenaron por agresión sexual y sí por abuso con prevalimiento es (entre otras cosas) porque ella misma declaró en el juicio algo diferente (no algunas contradicciones, otra cosa diferente) de lo que había dicho al principio. Cosa que dicen los dos magistrados que condenaron (uno de ellos mujer btw) y el disidente.

Yo incluso tengo serias dudas de que hayan cometido un delito de abuso sexual.

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 Asunto: Re: Feminismo de clase vs hijosdeputa,homofobia,violencia género
NotaPublicado: Jue Jul 12, 2018 7:32 pm 
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Irina escribió:
no creo que haya muchas dudas sobre la necesidad de aclarar términos como consentimiento, prevalimiento, violencia o intimidación

Hasta donde sé, esos términos están suficientemente aclarados a través del Código Penal y la jurisprudencia. Y en todo caso lo que se plantea ahora no es "aclarar" dichos términos sino excluir el consentimiento implícito de las relaciones sexuales, lo que (insisto) es una barbaridad mayúscula que no tendrá nada de positivo (al contrario).

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Traducción al español por Huan Manwe