Su última visita fue: Vie Ago 17, 2018 7:28 am Fecha actual Vie Ago 17, 2018 7:28 am

Todos los horarios son UTC + 1 hora [ DST ]




 [ 3311 mensajes ]  Ir a página Previo  1 ... 217, 218, 219, 220, 221  Siguiente
Autor Mensaje
 Asunto: Re: Feminismo de clase vs hijosdeputa,homofobia,violencia género
NotaPublicado: Jue Ago 02, 2018 4:20 pm 
Desconectado
Antes y ahora: CONTIGO NO, BICHO
Avatar de Usuario

Registrado: Dom May 16, 2010 4:32 pm
Mensajes: 28081
Ubicación: Descojonándome. Mola no resultar indiferente y que sigan reaccionando jajajaja. Aysss

_________________


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Feminismo de clase vs hijosdeputa,homofobia,violencia género
NotaPublicado: Jue Ago 02, 2018 4:23 pm 
Desconectado
Antes y ahora: CONTIGO NO, BICHO
Avatar de Usuario

Registrado: Dom May 16, 2010 4:32 pm
Mensajes: 28081
Ubicación: Descojonándome. Mola no resultar indiferente y que sigan reaccionando jajajaja. Aysss

_________________


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Feminismo de clase vs hijosdeputa,homofobia,violencia género
NotaPublicado: Jue Ago 02, 2018 6:03 pm 
Desconectado
Antes y ahora: CONTIGO NO, BICHO
Avatar de Usuario

Registrado: Dom May 16, 2010 4:32 pm
Mensajes: 28081
Ubicación: Descojonándome. Mola no resultar indiferente y que sigan reaccionando jajajaja. Aysss



:lol: :lol: :lol: :lol:

_________________


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Feminismo de clase vs hijosdeputa,homofobia,violencia género
NotaPublicado: Jue Ago 02, 2018 6:32 pm 
Desconectado
Con el pesimismo de la razón pero sin el optimismo de la voluntad.
Avatar de Usuario

Registrado: Vie Abr 03, 2009 1:07 pm
Mensajes: 73185
Ubicación: Laniakea
Irina escribió:
La libertad y la igualdad efectivas se miden por la realidad, no por las disposiciones legales, independientemente de que estemos en el 2018 o en 1920.

:doh2:

Las "disposiciones legales" forman también parte de la realidad, hasta el punto de que configuran buena parte de ésta. Reconocer el derecho al aborto o al divorcio, por ejemplo, no es una mera "disposición legal" sino un reconocimiento legal de derechos muy importantes, derechos por los que muchas mujeres lucharon antes y también después de que se reconociesen en la URSS.

Irina escribió:
Citar:
Irina escribió:
Algún dato sobre nivel máximo que alcanzaban las mujeres?

¿"Nivel máximo" de qué?


Como parece que quieres relacionar libertad e igualdad con trabajo :mrgreen: :mrgreen:

Cuántas mujeres fueron Presidente o Vicepresidente del Soviet Supremo, cuántas formaron parte del Consejo de Ministros, del Politburó, etc, etc?

Una vez más: "nadie ha dicho que en la URSS se alcanzase la igualdad absoluta entre hombres y mujeres, es más, en el artículo se deja claro que no se llegó a alcanzar. Lo que se plantea no es eso, sino los enormes avances que hubo en la URSS en ese sentido, y cómo dichos avances se dieron en la URSS antes que en otros países, marcando por tanto una pauta a favor de la emancipación de la mujer".

Por tanto, si lo que pretendes es demostrar que había desigualdad entre hombres mujeres a nivel social y político... pues claro que había. Pero los avances a favor de la igualdad en la URSS fueron los mayores que se habían dado en nación alguna hasta ese momento y sirvieron de modelo para avanzar en otros países. ¿Que no se llegó a conseguir una paridad total a nivel político, y menos aún en los cargos más importantes? Pues claro que no, pero el avance en ese sentido fue enorme y muy adelantado a su época si lo comparamos con la situación política de la mujer en otros países: la primera mujer en ocupar un cargo ministerial en todo el mundo (Kollontai), un tercio de los diputados y la mitad de los concejales eran mujeres, alrededor de un 40% de los altos cargos sindicales y los dos tercios de los miembros de comités de fábricas eran mujeres, etc.

Irina escribió:
Citar:
Irina escribió:
Qué es eso de que la baja de maternidad la cubre el estado y no las empresas lol?

En la URSS las empresas eran del Estado. :doh2:


Perlas de la propaganda: Por primera vez en la historia, la licencia de maternidad pagada fue universal, es decir, aplicada a todas las mujeres sin importar su condición social, religión, color de piel, ni, por supuesto, que estuvieran casadas. Con esta política las mujeres no tenían que preocuparse de quedar rezagadas en su carrera profesional. Y, al estar provisto por el estado, las mujeres no sufrían de discriminación laboral, como sucede en los países en que las empresas se hacen cargo de la licencia de maternidad. :mrgreen: :mrgreen:

¿Y? ¿Te parece lo mismo que sea el Estado quien sufra una baja por maternidad a que sean las empresas privadas quienes lo hagan? ¿No ves la diferencia en cuanto a las consecuencias en uno y otro caso?

_________________
"Negar el derecho a la autodeterminación, o a la separación, significa indefectiblemente, en la práctica, apoyar los privilegios de la nación dominante". El derecho de las naciones a la autodeterminación, Lenin (1914).


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: Feminismo de clase vs hijosdeputa,homofobia,violencia género
NotaPublicado: Jue Ago 02, 2018 6:59 pm 
Desconectado
Antes y ahora: CONTIGO NO, BICHO
Avatar de Usuario

Registrado: Dom May 16, 2010 4:32 pm
Mensajes: 28081
Ubicación: Descojonándome. Mola no resultar indiferente y que sigan reaccionando jajajaja. Aysss
Ricardo Mella escribió:
:doh2:

Las "disposiciones legales" forman también parte de la realidad, hasta el punto de que configuran buena parte de ésta. Reconocer el derecho al aborto o al divorcio, por ejemplo, no es una mera "disposición legal" sino un reconocimiento legal de derechos muy importantes, derechos por los que muchas mujeres lucharon antes y también después de que se reconociesen en la URSS.


:cuna: :cuna: :cuna: Mellita, majo, las disposiciones legales forman parte de la realidad pero no son toda la realidad.

Venga un ejemplito para que lo pilles. Las disposiciones legales decían que todos éramos iguales sin distinción de raza o color y eso no significó el fin del racismo. Las disposiciones legales decían que todos éramos iguales sin tener en cuenta las preferencias sexuales y eso no significó el fin de la homofobia.

Y que sí, que muchas mujeres lucharon y LUCHAN por el aborto, por el divorcio y por la igualdad. Y???

Citar:
Una vez más: "nadie ha dicho que en la URSS se alcanzase la igualdad absoluta entre hombres y mujeres, es más, en el artículo se deja claro que no se llegó a alcanzar. Lo que se plantea no es eso, sino los enormes avances que hubo en la URSS en ese sentido, y cómo dichos avances se dieron en la URSS antes que en otros países, marcando por tanto una pauta a favor de la emancipación de la mujer".

Por tanto, si lo que pretendes es demostrar que había desigualdad entre hombres mujeres a nivel social y político... pues claro que había. Pero los avances a favor de la igualdad en la URSS fueron los mayores que se habían dado en nación alguna hasta ese momento y sirvieron de modelo para avanzar en otros países. ¿Que no se llegó a conseguir una paridad total a nivel político, y menos aún en los cargos más importantes? Pues claro que no, pero el avance en ese sentido fue enorme y muy adelantado a su época si lo comparamos con la situación política de la mujer en otros países: la primera mujer en ocupar un cargo ministerial en todo el mundo (Kollontai), un tercio de los diputados y la mitad de los concejales eran mujeres, alrededor de un 40% de los altos cargos sindicales y los dos tercios de los miembros de comités de fábricas eran mujeres, etc.


Resumiendo, que ni presidente, ni vicepresidente, ni ministros, ni... había ni libertad ni igualdad, que el artículo es mera propaganda y que disposiciones legales durante décadas no consiguieron la igualdad efectiva. Y eso sin datos de violencia de género, asesinatos, malos tratos para comparar.

Graciasssss


Citar:
¿Y? ¿Te parece lo mismo que sea el Estado quien sufra una baja por maternidad a que sean las empresas privadas quienes lo hagan? ¿No ves la diferencia en cuanto a las consecuencias en uno y otro caso?



Lo que me parece es que esa política no implica que las mujeres no tengan que preocuparse de quedar rezagadas en su carrera profesional, ni el hecho de que la baja la pague el estado implica que se ha acabado con la discriminación laboral :roll: :roll: :roll: Sabes de qué estás hablando?

Y las bajas por maternidad no las SUFRE ni el Estado, ni las empresas privadas. Ese lenguaje :lol: :lol: :lol: :lol: Anda que estás tú como para hablar de diferencias.

_________________


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Feminismo de clase vs hijosdeputa,homofobia,violencia género
NotaPublicado: Jue Ago 02, 2018 7:27 pm 
Desconectado
Con el pesimismo de la razón pero sin el optimismo de la voluntad.
Avatar de Usuario

Registrado: Vie Abr 03, 2009 1:07 pm
Mensajes: 73185
Ubicación: Laniakea
Irina escribió:
Ricardo Mella escribió:
:doh2:

Las "disposiciones legales" forman también parte de la realidad, hasta el punto de que configuran buena parte de ésta. Reconocer el derecho al aborto o al divorcio, por ejemplo, no es una mera "disposición legal" sino un reconocimiento legal de derechos muy importantes, derechos por los que muchas mujeres lucharon antes y también después de que se reconociesen en la URSS.


:cuna: :cuna: :cuna: Mellita, majo, las disposiciones legales forman parte de la realidad pero no son toda la realidad.

Venga un ejemplito para que lo pilles. Las disposiciones legales decían que todos éramos iguales sin distinción de raza o color y eso no significó el fin del racismo. Las disposiciones legales decían que todos éramos iguales sin tener en cuenta las preferencias sexuales y eso no significó el fin de la homofobia.

Buen muñeco de paja, pero me explicas algo más que obvio. Yo no he dicho en ningún momento que las disposiciones legales sean toda la realidad (sería estúpido decir algo así), y es por esa misma razón por la que la URSS consiguió avances importantísimos pero no la igualdad completa entre hombres y mujeres. Sin embargo, y a pesar de ello, hay que recordar que la URSS fue el primer país del mundo en el que se reconoció la completa igualdad legal entre hombres y mujeres, y que la legislación que desarrolló en ese sentido supuso (insisto) avances en dicha materia jamás vistos antes.

Irina escribió:
Y que sí, que muchas mujeres lucharon y LUCHAN por el aborto, por el divorcio y por la igualdad. Y???

Que esos derechos se reconocieron en la URSS mucho antes que en otros países (todavía el aborto sigue estando prohibido, e incluso penado, en infinidad de países)

Irina escribió:
Citar:
Una vez más: "nadie ha dicho que en la URSS se alcanzase la igualdad absoluta entre hombres y mujeres, es más, en el artículo se deja claro que no se llegó a alcanzar. Lo que se plantea no es eso, sino los enormes avances que hubo en la URSS en ese sentido, y cómo dichos avances se dieron en la URSS antes que en otros países, marcando por tanto una pauta a favor de la emancipación de la mujer".

Por tanto, si lo que pretendes es demostrar que había desigualdad entre hombres mujeres a nivel social y político... pues claro que había. Pero los avances a favor de la igualdad en la URSS fueron los mayores que se habían dado en nación alguna hasta ese momento y sirvieron de modelo para avanzar en otros países. ¿Que no se llegó a conseguir una paridad total a nivel político, y menos aún en los cargos más importantes? Pues claro que no, pero el avance en ese sentido fue enorme y muy adelantado a su época si lo comparamos con la situación política de la mujer en otros países: la primera mujer en ocupar un cargo ministerial en todo el mundo (Kollontai), un tercio de los diputados y la mitad de los concejales eran mujeres, alrededor de un 40% de los altos cargos sindicales y los dos tercios de los miembros de comités de fábricas eran mujeres, etc.


Resumiendo, que ni presidente, ni vicepresidente, ni ministros, ni... había ni libertad ni igualdad, que el artículo es mera propaganda y que disposiciones legales durante décadas no consiguieron la igualdad efectiva. Y eso sin datos de violencia de género, asesinatos, malos tratos para comparar.

Graciasssss

Cherry picking: seleccionas a tu medida la parte de la realidad que te interesa y le das una importancia total mientras el resto de la realidad la reduces a meras "disposiciones legales" para negar cualquier avance. Pero te guste o no ese avance existió y fue enorme, y sirvió de pauta para el resto de países del mundo que avanzaron en ese sentido.

Irina escribió:
Citar:
¿Y? ¿Te parece lo mismo que sea el Estado quien sufra una baja por maternidad a que sean las empresas privadas quienes lo hagan? ¿No ves la diferencia en cuanto a las consecuencias en uno y otro caso?

Lo que me parece es que esa política no implica que las mujeres no tengan que preocuparse de quedar rezagadas en su carrera profesional, ni el hecho de que la baja la pague el estado implica que se ha acabado con la discriminación laboral :roll: :roll: :roll: Sabes de qué estás hablando?

Y las bajas por maternidad no las SUFRE ni el Estado, ni las empresas privadas. Ese lenguaje :lol: :lol: :lol: :lol: Anda que estás tú como para hablar de diferencias.

Madre mía, es que no te enteras de nada.

1) Es obvio para cualquiera con un mínimo de comprensión lectora que el autor del artículo está hablando de discriminación laboral en el contexto de la baja por maternidad, y que no está diciendo que no sufran discriminación laboral en absoluto por ninguna otra cuestión (aunque por supuesto que la mayor discriminación laboral que sufren las mujeres en los países desarrollados es a causa de la baja por maternidad).

2) No se trata de quién "paga" la baja por maternidad, sino de quién la SUFRE (sí, esa es la palabra), es decir, qué agente económico se resiente a causa de dicha baja y cuáles son las consecuencias de ello. Si una mujer causa baja por maternidad la empresa en cuestión se queda durante un tiempo con un trabajador de menos, y por tanto la productividad se resiente. En el caso de una empresa del Estado nadie se juega un beneficio económico propio si baja la productividad, así que el gerente de la empresa no tiene por qué preocuparse por las posibles bajas por maternidad. Cosa diferente sucede en la empresa privada, en la que si desciende la productividad también caen los beneficios del empresario y por tanto éste procura que en su empresa haya las menores bajas posibles, también de maternidad (lo que lleva a una discriminación laboral entre hombres y mujeres).

_________________
"Negar el derecho a la autodeterminación, o a la separación, significa indefectiblemente, en la práctica, apoyar los privilegios de la nación dominante". El derecho de las naciones a la autodeterminación, Lenin (1914).


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: Feminismo de clase vs hijosdeputa,homofobia,violencia género
NotaPublicado: Vie Ago 03, 2018 9:47 am 
Desconectado
Antes y ahora: CONTIGO NO, BICHO
Avatar de Usuario

Registrado: Dom May 16, 2010 4:32 pm
Mensajes: 28081
Ubicación: Descojonándome. Mola no resultar indiferente y que sigan reaccionando jajajaja. Aysss
:lol: :lol: :lol: :lol:

Y tú eres el que se entera?

Aysss

Entonces, quedamos en que el artículo y tus sucesivas repeticiones en plan lorito no son más que propaganda.

Igualdad legal que no tuvo repercusiones en vuestro bendito poder y sin datos sobre detallitos de igualdad como violencia de género, asesinatos, violaciones, malos tratos...

La discriminación laboral no es por las bajas de maternidad y eso de son las empresas las que SUFREN relol las bajas porque aysss pobres la productividad te ha quedado muy presidente Mercadona pero ni rastro de feminismo de clase

Así es que si las empresas son estatales la productividad no importa y la baja no la sufre el pobre empresario? Jajajaja.

Y cómo explicas entonces que haya discriminación cuando la empresa no es estatal y la baja tampoco la sufre ohhhh el arriesgado emprendedor?

_________________


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Feminismo de clase vs hijosdeputa,homofobia,violencia género
NotaPublicado: Vie Ago 03, 2018 10:23 am 
Desconectado
Con el pesimismo de la razón pero sin el optimismo de la voluntad.
Avatar de Usuario

Registrado: Vie Abr 03, 2009 1:07 pm
Mensajes: 73185
Ubicación: Laniakea
Irina escribió:
:lol: :lol: :lol: :lol:

Y tú eres el que se entera?

Aysss

Entonces, quedamos en que el artículo y tus sucesivas repeticiones en plan lorito no son más que propaganda.

Igualdad legal que no tuvo repercusiones en vuestro bendito poder y sin datos sobre detallitos de igualdad como violencia de género, asesinatos, violaciones, malos tratos...

Ya he contestado a todo eso.

Irina escribió:
La discriminación laboral no es por las bajas de maternidad y eso de son las empresas las que SUFREN relol las bajas porque aysss pobres la productividad te ha quedado muy presidente Mercadona pero ni rastro de feminismo de clase

Así es que si las empresas son estatales la productividad no importa y la baja no la sufre el pobre empresario? Jajajaja.

Y cómo explicas entonces que haya discriminación cuando la empresa no es estatal y la baja tampoco la sufre ohhhh el arriesgado emprendedor?

No he dicho nada de "pobres empresas", ni que la productividad no importe, ni que "pobre empresario", ni nada de ningún "arriesgado emprendedor". Pero la falta de argumentos es lo que tiene.

_________________
"Negar el derecho a la autodeterminación, o a la separación, significa indefectiblemente, en la práctica, apoyar los privilegios de la nación dominante". El derecho de las naciones a la autodeterminación, Lenin (1914).


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: Feminismo de clase vs hijosdeputa,homofobia,violencia género
NotaPublicado: Vie Ago 03, 2018 10:26 am 
Desconectado
Antes y ahora: CONTIGO NO, BICHO
Avatar de Usuario

Registrado: Dom May 16, 2010 4:32 pm
Mensajes: 28081
Ubicación: Descojonándome. Mola no resultar indiferente y que sigan reaccionando jajajaja. Aysss
Mellita que lo tuyo no son argumentos sino propaganda, jeta.

Pos las bajas la sufren las empresas y la productividad.

Aysss

Manda el cv a Mercadona

_________________


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Feminismo de clase vs hijosdeputa,homofobia,violencia género
NotaPublicado: Vie Ago 03, 2018 10:41 am 
Desconectado
I am the walrus
Avatar de Usuario

Registrado: Mié Jul 29, 2009 7:32 pm
Mensajes: 14428
Ubicación: a la barricada de Santpaucentdeu
Irina escribió:
Mellita que lo tuyo no son argumentos sino propaganda, jeta.

lol

_________________
iggypop escribió:
Yo voto a C's


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: Feminismo de clase vs hijosdeputa,homofobia,violencia género
NotaPublicado: Vie Ago 03, 2018 10:47 am 
Desconectado
Con el pesimismo de la razón pero sin el optimismo de la voluntad.
Avatar de Usuario

Registrado: Vie Abr 03, 2009 1:07 pm
Mensajes: 73185
Ubicación: Laniakea
lol

_________________
"Negar el derecho a la autodeterminación, o a la separación, significa indefectiblemente, en la práctica, apoyar los privilegios de la nación dominante". El derecho de las naciones a la autodeterminación, Lenin (1914).


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: Feminismo de clase vs hijosdeputa,homofobia,violencia género
NotaPublicado: Vie Ago 03, 2018 10:56 am 
Desconectado
Antes y ahora: CONTIGO NO, BICHO
Avatar de Usuario

Registrado: Dom May 16, 2010 4:32 pm
Mensajes: 28081
Ubicación: Descojonándome. Mola no resultar indiferente y que sigan reaccionando jajajaja. Aysss
Pues lol

Pero menudo articulito Biba la hurss te has marcado. Falta el profe con uno sobre los pantanos de Franco y que las bajas las sufre la empresa y la productividad y echamos la mañana :cuna: :cuna:


Ah, no, joder que lo de las bajas y el sufrir es de Mella. Perdón

_________________


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Feminismo de clase vs hijosdeputa,homofobia,violencia género
NotaPublicado: Vie Ago 03, 2018 1:01 pm 
Desconectado
Y también rayos por el culo.
Avatar de Usuario

Registrado: Mar May 30, 2006 1:18 pm
Mensajes: 70793
Ubicación: Entre as brumas da memoria, Oh patria, sente-se a voz.

_________________
Imagen


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: Feminismo de clase vs hijosdeputa,homofobia,violencia género
NotaPublicado: Vie Ago 03, 2018 1:04 pm 
Desconectado
Y también rayos por el culo.
Avatar de Usuario

Registrado: Mar May 30, 2006 1:18 pm
Mensajes: 70793
Ubicación: Entre as brumas da memoria, Oh patria, sente-se a voz.


Cuando tienen razón se les da.

Si se centraran en esto y se dejaran de repetir las tonterías de la identity politics yankee mejor para todos.

_________________
Imagen


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: Feminismo de clase vs hijosdeputa,homofobia,violencia género
NotaPublicado: Vie Ago 03, 2018 3:45 pm 
Desconectado
Con el pesimismo de la razón pero sin el optimismo de la voluntad.
Avatar de Usuario

Registrado: Vie Abr 03, 2009 1:07 pm
Mensajes: 73185
Ubicación: Laniakea
Pues sí.

_________________
"Negar el derecho a la autodeterminación, o a la separación, significa indefectiblemente, en la práctica, apoyar los privilegios de la nación dominante". El derecho de las naciones a la autodeterminación, Lenin (1914).


Arriba
 Perfil Email  
 
Mostrar mensajes previos:  Ordenar por  
 [ 3311 mensajes ]  Ir a página Previo  1 ... 217, 218, 219, 220, 221  Siguiente

Todos los horarios son UTC + 1 hora [ DST ]


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: CommonCrawl [Bot] y 0 invitados


No puede abrir nuevos temas en este Foro
No puede responder a temas en este Foro
No puede editar sus mensajes en este Foro
No puede borrar sus mensajes en este Foro
No puede enviar adjuntos en este Foro

Saltar a:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traducción al español por Huan Manwe