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 Asunto: Re: El hilo de la crisis de la izquierda
NotaPublicado: Mar Jun 26, 2018 5:48 pm 
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Con el pesimismo de la razón pero sin el optimismo de la voluntad.
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Por un lado iggypop renuncia al debate (normal, tampoco le queda más remedio, además ya ha dejado claro más de una vez que él sólo viene a trolear), pero por otro se ve obligado a contestar continuamente un "que sí", un "vale", un "pos eres tonto" o cualquier otra expresión... que denota que renuncia al debate. No puede remediarlo.

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"Negar el derecho a la autodeterminación, o a la separación, significa indefectiblemente, en la práctica, apoyar los privilegios de la nación dominante". El derecho de las naciones a la autodeterminación, Lenin (1914).


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 Asunto: Re: El hilo de la crisis de la izquierda
NotaPublicado: Mar Jun 26, 2018 5:51 pm 
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Ubicación: No es este el hijo del carpintero?
Se podría responder a Hasel que la bandera en sí misma representa la identificación con una nación, no tanto con el Estado (yo también voy con España en el mundial por razones sentimentales) y en todo caso Maestre tendría que dar contenido al postulado implícito de que unos trapos valen más que otros o cuanto menos comportan más compatibilidad con la "conciencia de clase" que otros. Lo desafortunado del comentario de Hasel, en mi humilde opinión, es presuponer de forma algo arrogante que los que valoran ese trapo concreto son más ignorantes que él y más desafortunado aún generalizar sobre un grupo amplio de personas. ¿Clasismo? Si lo entendemos en el sentido de que "los de las chabolas" son inferiores intelectualmente, no creo que lo haya dicho en ese sentido. Por otro lado los obreros tampoco son siempre todos seres de luz, como en todo conjunto hay variedad y a veces comparten ciertos prejuicios lamentables (he visto a demasiados obreros decir que los moros y los panchitos colapsan los servicios sociales y se llevan todas las ayudas). No hay nada "clasista" en comentarlo (en el sentido anterior). Demasiado bien sabemos que las personas con buena capacidad intelectual o a mayor abundamiento con capacidad intelectual corriente no están necesariamente libres de prejuicios ni sesgos cognitivos (ni de cagarla)

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Los socialistas puros suelen culpar a la izquierda de cada derrota que sufre, con conjeturas interminables. Dicen que fracasan porque sus líderes son indecisos o demasiado precipitados, demasiado cobardes o demasiado impulsivos, demasiado cabezones o demasiado veletas. Se les acusa de aventurerismo o de pactismo, de burocratismo u oportunismo, de estar organizados en forma muy rígida o de no tener una dirección suficientemente fuerte. Pero siempre fracasan porque no confían en la “acción directa” de los obreros, que por lo visto superará cualquier adversidad si recibe las orientaciones del propio grupúsculo del crítico puro. Es una pena, y aún lo estamos esperando, que esos genios no hayan sido capaces todavía de conseguir que prospere un movimiento revolucionario en su propio país


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 Asunto: Re: El hilo de la crisis de la izquierda
NotaPublicado: Mar Jun 26, 2018 5:56 pm 
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Ubicación: No es este el hijo del carpintero?
Haciendo psicología de cuñao, porque no puedo hacer otra, creo que a Maestre le cabrea tanto el mal disimulado esnobismo de un sector del nacionalismo catalán que manda la coherencia lógica a la basura. Pero no hay de qué maravillarse, que es bien sabido que cuando uno está irritado no razona bien, y algunos saben manejar muy bien la irritación que provocan.

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Los socialistas puros suelen culpar a la izquierda de cada derrota que sufre, con conjeturas interminables. Dicen que fracasan porque sus líderes son indecisos o demasiado precipitados, demasiado cobardes o demasiado impulsivos, demasiado cabezones o demasiado veletas. Se les acusa de aventurerismo o de pactismo, de burocratismo u oportunismo, de estar organizados en forma muy rígida o de no tener una dirección suficientemente fuerte. Pero siempre fracasan porque no confían en la “acción directa” de los obreros, que por lo visto superará cualquier adversidad si recibe las orientaciones del propio grupúsculo del crítico puro. Es una pena, y aún lo estamos esperando, que esos genios no hayan sido capaces todavía de conseguir que prospere un movimiento revolucionario en su propio país


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 Asunto: Re: El hilo de la crisis de la izquierda
NotaPublicado: Vie Jun 29, 2018 10:48 am 
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Lo que le ocurre a iggipop es que esta cansado de la cantodad de tonterias rebuscadas que decís. Y solo leyendo por encima.

Hasta yo me harto.

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Soy miembro de la conspiración judeoespañola.
"vaya señor, venga peor"

Los que cometen atrocidades, os hacen creer mentiras. O les echan la culpa a otros. Poderoso caballero es Don Dinero.

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las comarcas pertenecientes a Tabarnia son cosmopolitas, orgullosamente bilingües, urbanitas, multiculturales e intensamente conectadas con el resto de España y Europa. En cambio, el resto de Cataluña sería mayoritariamente independentista, basado en una economía local, obsesionado con la identidad, xenófoba, monolingüe y hostil a la lengua española


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 Asunto: Re: El hilo de la crisis de la izquierda
NotaPublicado: Lun Jul 02, 2018 5:30 pm 
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:lol: :lol: :lol: :lol:

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 Asunto: Re: El hilo de la crisis de la izquierda
NotaPublicado: Lun Jul 02, 2018 5:50 pm 
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Los socialistas puros suelen culpar a la izquierda de cada derrota que sufre, con conjeturas interminables. Dicen que fracasan porque sus líderes son indecisos o demasiado precipitados, demasiado cobardes o demasiado impulsivos, demasiado cabezones o demasiado veletas. Se les acusa de aventurerismo o de pactismo, de burocratismo u oportunismo, de estar organizados en forma muy rígida o de no tener una dirección suficientemente fuerte. Pero siempre fracasan porque no confían en la “acción directa” de los obreros, que por lo visto superará cualquier adversidad si recibe las orientaciones del propio grupúsculo del crítico puro. Es una pena, y aún lo estamos esperando, que esos genios no hayan sido capaces todavía de conseguir que prospere un movimiento revolucionario en su propio país


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 Asunto: Re: El hilo de la crisis de la izquierda
NotaPublicado: Lun Jul 02, 2018 5:59 pm 
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 Asunto: Re: El hilo de la crisis de la izquierda
NotaPublicado: Lun Jul 02, 2018 6:15 pm 
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 Asunto: Re: El hilo de la crisis de la izquierda
NotaPublicado: Lun Jul 02, 2018 6:27 pm 
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 Asunto: Re: El hilo de la crisis de la izquierda
NotaPublicado: Lun Jul 02, 2018 6:29 pm 
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Menuda estupidez lo de "turismo carcelario". Maestre lleva meses en modo "voy a provocar continuamente a los independentistas para que me hagan casito y que así me odien tanto los nacionalistas españoles como los catalanes; así demostraré que soy un periodista independiente".

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 Asunto: Re: El hilo de la crisis de la izquierda
NotaPublicado: Lun Jul 02, 2018 6:48 pm 
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 Asunto: Re: El hilo de la crisis de la izquierda
NotaPublicado: Lun Jul 02, 2018 6:51 pm 
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Ahí, dándolo todo
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Ricardo Mella escribió:
Por un lado iggypop renuncia al debate (normal, tampoco le queda más remedio, además ya ha dejado claro más de una vez que él sólo viene a trolear), pero por otro se ve obligado a contestar continuamente un "que sí", un "vale", un "pos eres tonto" o cualquier otra expresión... que denota que renuncia al debate. No puede remediarlo.



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 Asunto: Re: El hilo de la crisis de la izquierda
NotaPublicado: Lun Jul 02, 2018 7:54 pm 
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Malet escribió:
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Ya tiene emoticon :e_geek:

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 Asunto: Re: El hilo de la crisis de la izquierda
NotaPublicado: Lun Jul 09, 2018 3:55 pm 
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 Asunto: Re: El hilo de la crisis de la izquierda
NotaPublicado: Mar Jul 10, 2018 7:51 pm 
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Traducción al español por Huan Manwe