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 Asunto: Re: El hilo de la crisis de la izquierda
NotaPublicado: Mié Dic 05, 2018 7:13 pm 
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Con el pesimismo de la razón pero sin el optimismo de la voluntad.
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Irina escribió:
Ricardo Mella escribió:
el mero hecho de ser un trabajador no garantiza mucho.


Ni el mero hecho de tener título universitario que es lo que decía Apo.

En efecto, por eso tampoco estoy de acuerdo con Apo en ese punto.

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"¿Es que puede encontrarse en la historia un solo ejemplo de un modo de producción nuevo que haya prendido de golpe, sin una larga serie de reveses, equivocaciones y recaídas?" Una gran iniciativa, Lenin (1919).


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 Asunto: Re: El hilo de la crisis de la izquierda
NotaPublicado: Mié Dic 05, 2018 7:13 pm 
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Irina escribió:



:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:


La verdad es que el hostión de Podemos+IU ha sido bastante grande.

En 2015 se presentaron por separado y los dos partidos consiguieron en conjunto 864.000 votos más o menos.

El pasado domingo, en coalición, han conseguido 584.000 votos. Es un buen hostión, solo comparable al que se viene dando el PP elección andaluza tras elección.

Perder casi 300.000 votos de 2015 a 2018 es como para exigir a Podemos+IU una buena reflexión de lo que están haciendo o dejando de hacer.

En las elecciones andaluzas de 2015, por cierto, Vox sacó unos 18.400 votos.
En las de este domingo ha sacado unos 395.000 votos.

La “izquierda transformadora” pierde casi 300.000 votos en cuatro años.
La extrema derecha gana unos 376.000 votos en cuatro años.

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"Cada idea equivocada termina en un baño de sangre, pero siempre es la sangre de otros."


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 Asunto: Re: El hilo de la crisis de la izquierda
NotaPublicado: Mié Dic 05, 2018 7:16 pm 
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Ubicación: Disfrutando de la vida. Mola que no te olviden y las notific. de twitter que te lo chivan. Relol
Apo escribió:
Irina escribió:



:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:


La verdad es que el hostión de Podemos+IU ha sido bastante grande.

En 2015 se presentaron por separado y los dos partidos consiguieron en conjunto 864.000 votos más o menos.

El pasado domingo, en coalición, han conseguido 584.000 votos. Es un buen hostión, solo comparable al que se viene dando el PP elección andaluza tras elección.

Perder casi 300.000 votos de 2015 a 2018 es como para exigir a Podemos+IU una buena reflexión de lo que están haciendo o dejando de hacer.

En las elecciones andaluzas de 2015, por cierto, Vox sacó unos 18.400 votos.
En las de este domingo ha sacado unos 395.000 votos.

La “izquierda transformadora” pierde casi 300.000 votos en cuatro años.
La extrema derecha gana unos 376.000 votos en cuatro años.



Y tan grande

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 Asunto: Re: El hilo de la crisis de la izquierda
NotaPublicado: Mié Dic 05, 2018 7:22 pm 
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Ricardo Mella escribió:
Malet escribió:
Dicho sea de paso, tam estupida es la titulitis como hacer demagogia obrerista y pensar que porque alguien sea portuario lo va a hacer bien.

Efectivamente.

Malet escribió:
Hitler era pintor de brocha gorda, no te jiba con la tontería.

Error, camarada. Era pintor, pero de brocha fina. Y no es que pintase mal, pero no lo hacía lo suficientemente bien como para que le admitieran en la Academia de Bellas Artes de Viena:

https://es.wikipedia.org/wiki/Pinturas_de_Adolf_Hitler

Pero en el fondo de la cuestión estamos de acuerdo: el mero hecho de ser un trabajador no garantiza mucho.


Es que cuando se idealiza a alguien por el mero hecho de ser un trabajador manual me viene a las mientes eso de Lenin, ya sabes el obrero al que invitó a tomar te y se largó con su abrigo mientras le explicaba eso del plusvalor. Es como Zola que nadie tiene dudas de sus simpatías pero su honradez se impuso y no contó películas.

Aparte un trabajo no físico puede ser duro psicológicamente.

Y conste que la titulitis me revienta como a cualquiera.

Para mi es proletario quien tiene que vender su fuerza de trabajo para (mal) vivir. Sea estibador o chupatintas.

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 Asunto: Re: El hilo de la crisis de la izquierda
NotaPublicado: Mié Dic 05, 2018 7:23 pm 
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Y dentro de los proletarios los hay capaces y con conciencia de clase y los hay pues que va a ser que no.

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 Asunto: Re: El hilo de la crisis de la izquierda
NotaPublicado: Mié Dic 05, 2018 7:24 pm 
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Estamos totalmente de acuerdo, Malet.

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 Asunto: Re: El hilo de la crisis de la izquierda
NotaPublicado: Mié Dic 05, 2018 7:44 pm 
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Bueno pero me has jodido con lo de Hitler.

Queda anotado.

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 Asunto: Re: El hilo de la crisis de la izquierda
NotaPublicado: Mié Dic 05, 2018 7:45 pm 
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No sé mucho de arte pero yo diría que no tenía mal ojo el cabron. Ojalá le hubieran aprobado

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 Asunto: Re: El hilo de la crisis de la izquierda
NotaPublicado: Mié Dic 05, 2018 7:54 pm 
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Malet escribió:
Bueno pero me has jodido con lo de Hitler.

Queda anotado.

:cuna:

:rose:

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 Asunto: Re: El hilo de la crisis de la izquierda
NotaPublicado: Mié Dic 05, 2018 7:55 pm 
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Malet escribió:
No sé mucho de arte pero yo diría que no tenía mal ojo el cabron. Ojalá le hubieran aprobado

Sería interesante saber hasta qué punto hubiese cambiado la historia.

En mi opinión no demasiado.

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 Asunto: Re: El hilo de la crisis de la izquierda
NotaPublicado: Mié Dic 05, 2018 7:58 pm 
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Ricardo Mella escribió:
Malet escribió:
No sé mucho de arte pero yo diría que no tenía mal ojo el cabron. Ojalá le hubieran aprobado

Sería interesante saber hasta qué punto hubiese cambiado la historia.

En mi opinión no demasiado.


Si porque desde un punto de vista materialista sino hubiera salido ese hubiera salido otro. A lo mejor tan hijo puta pero más listo.

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 Asunto: Re: El hilo de la crisis de la izquierda
NotaPublicado: Mié Dic 05, 2018 7:59 pm 
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Lo que faltaba... Ahora los rojos quieren prohibirnos la caza y los toros, o sea, lo más sagrado de nuestra cultura.

Citar:
La ministra de Transición Ecológica aboga por la prohibición de los toros y la caza: "Me gustan los animales vivos"

https://www.elmundo.es/cultura/toros/20 ... b4681.html

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 Asunto: Re: El hilo de la crisis de la izquierda
NotaPublicado: Mié Dic 05, 2018 8:01 pm 
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Malet escribió:
Ricardo Mella escribió:
Malet escribió:
No sé mucho de arte pero yo diría que no tenía mal ojo el cabron. Ojalá le hubieran aprobado

Sería interesante saber hasta qué punto hubiese cambiado la historia.

En mi opinión no demasiado.


Si porque desde un punto de vista materialista sino hubiera salido ese hubiera salido otro. A lo mejor tan hijo puta pero más listo.

Efectivamente. Pero además tal vez al tío le hubiese dado por meterse en política exactamente igual, quién sabe.

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 Asunto: Re: El hilo de la crisis de la izquierda
NotaPublicado: Mié Dic 05, 2018 8:01 pm 
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Hace tiempo lei una novela contrafactica de esas en la que un pavo viajaba en el tiempo y quitaba a Hitler de la circulacion. Cuando volvia al futuro resulta qie el Fuhrer era un tal Rosler con las mismas ideas pero nucho más listo. No atacaba antes de tiempo y tenia armas atómicas.

No me acuerdo del titulo hace tanto...

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 Asunto: Re: El hilo de la crisis de la izquierda
NotaPublicado: Mié Dic 05, 2018 10:29 pm 
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Malet escribió:
Hace tiempo lei una novela contrafactica de esas en la que un pavo viajaba en el tiempo y quitaba a Hitler de la circulacion. Cuando volvia al futuro resulta qie el Fuhrer era un tal Rosler con las mismas ideas pero nucho más listo. No atacaba antes de tiempo y tenia armas atómicas.

No me acuerdo del titulo hace tanto...

Interesante, aunque tiendo a pensar que los efectos a largo plazo de cualquier cambio histórico realizado a nivel individual tendería a amortiguarse y difuminarse ante el movimiento de las grandes masas sociales.

No es fácil de explicar lo que quiero decir, y no sé si lo he expresado adecuadamente...

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Traducción al español por Huan Manwe