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 Asunto: Re: El hilo de la rusofobia
NotaPublicado: Dom Feb 05, 2017 4:11 pm 
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Pero si todo el argumento de gurb es "ojo porque Rusia y China tampoco son mancos". Ya, ya lo sabemos, genio, pero lo que dice iggy es que Rusia es más peligrosa que EE UU, no que Rusia o China no sean mancos.

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"Negar el derecho a la autodeterminación, o a la separación, significa indefectiblemente, en la práctica, apoyar los privilegios de la nación dominante". El derecho de las naciones a la autodeterminación, Lenin (1914).


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 Asunto: Re: El hilo de la rusofobia
NotaPublicado: Dom Feb 05, 2017 4:13 pm 
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Yo creo, y es una cosa tó loca seguramente, que hacen muy bien en no ser mancos, porque a la que eres manco y te desmandas, no veas tú.

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 Asunto: Re: El hilo de la rusofobia
NotaPublicado: Dom Feb 05, 2017 4:14 pm 
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Malet escribió:
gurb escribió:
En realidad, tienen muchos tipos de misiles para hundirlos, tanto convencionales como nucleares. La ventaja no es tan grande como parece. Un portaaviones es un barco MUY grande, que requiere una escolta MUY grande, dedicada exclusivamente a evitar que lo hundan. Mientras están haciendo eso, no están haciendo otra cosa, como cazar submarinos y demás.


Creo que la respuesta hablaba de un tipo de misil muy concreto, pero si me dices que hay varios, pues a mayor abundamiento, y el pavo decía que ni escoltas ni hostias, que no se podría evitar. Y me refería a las armas convencionales.


Pues así de memoria tenemos el misil moskit, el yakhont, el granat...los granit que lleva el yuri andropov (lol ahora se llama pedro el grande), los vulkan que llevan los slava, el de crucero ese que usaron en siria que dos variantes antibuque (una normal y otra cuya "cabeza" es un misil de combustible sólido que tiene una velocidad terminal de mach 4). Por no hablar de las balísticas.

Ah, por no mencionar que todos esos misiles pueden llevar cabeza nuclear.

LLO no veo tanta ventaja.

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 Asunto: Re: El hilo de la rusofobia
NotaPublicado: Dom Feb 05, 2017 4:16 pm 
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Rusia es más peligrosa que EE UU


Depende. Para Ucrania sí. Y para los estados bálticos, ni te cuento. Pregunta allí que es más peligroso.

De la misma manera que USA es más peligrosa para mexico que Rusia.

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 Asunto: Re: El hilo de la rusofobia
NotaPublicado: Dom Feb 05, 2017 4:16 pm 
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Malet escribió:
Ricardo Mella escribió:
Malet escribió:
Vamos a ver, que EEUU no tiene par convencionalmente (y no convencionalmente) es un hecho pacífico. El Imperialismo no es una cosa que nos levantemos los rojos y digamos, POS SON IMPERIALISTAS para pasar el rato.

Obviamente, eso es muy distinto a que Rusia sea un "pushover", pero no creo (Dios que tenga razón) ni que Rusia sea tan loca para enfrentarse directamente con EEUU, ni que los mecanismos institucionales de EEUU permitan que haya alguien tan estúpido como para pasar por los daños de una confrontación directa con Rusia. Rusia proyecta su poder donde puede, y los americanos donde pueden y pueden más (de momento)

En realidad EE UU es más peligroso que Rusia bajo cualquier punto de vista. Su presupuesto de defensa es mucho mayor, su armamento es mucho mayor, su dominio político y militar en el mundo es mucho mayor, su uso brutal de la fuerza militar es mucho mayor, su voluntad de invadir países y derrocar gobiernos es mucho mayor....

No se me ocurre ningún factor en el que Rusia sobresalga más que EE UU y haga a Putin más peligroso que Obama (o a Trump).


A mí tampoco. Es decir, suponiendo que ganara las elecciones un gobierno de izquierdas (de verdad) temería bastante más a EEUU que a Rusia.


Pues hay más posibilidades de que la nuke que destruya madrid sea rusa que yanki.

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 Asunto: Re: El hilo de la rusofobia
NotaPublicado: Dom Feb 05, 2017 4:17 pm 
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Malet escribió:
Yo creo, y es una cosa tó loca seguramente, que hacen muy bien en no ser mancos, porque a la que eres manco y te desmandas, no veas tú.

Eso se comprobó en 2003. Hubo dos países enemigos de los EE UU, uno que tenía armas nucleares y amenazaba con usarlas si se le atacaba, y otro que no tenía ná de ná pero al que se acusaba de tener armas de destrucción masiva.

Se bombardeó, invadió, ocupó y destruyó el segundo, no el primero. El primero sigue íntegro a día de hoy.

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 Asunto: Re: El hilo de la rusofobia
NotaPublicado: Dom Feb 05, 2017 4:18 pm 
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gurb escribió:
Citar:
Rusia es más peligrosa que EE UU


Depende. Para Ucrania sí. Y para los estados bálticos, ni te cuento. Pregunta allí que es más peligroso.

De la misma manera que USA es más peligrosa para mexico que Rusia.

Vale, para Ucrania y los Estados bálticos es más peligrosa Rusia.

Para el resto del mundo es más peligroso EE UU.

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 Asunto: Re: El hilo de la rusofobia
NotaPublicado: Dom Feb 05, 2017 4:19 pm 
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Para España es más peligrosa Eeuu que Rusia, vale.

Lol

-Han envenenado a un opositor de Putin
-POSLOSPORTAABIONESDEEEUU

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Ultima edición por gurb el Dom Feb 05, 2017 4:19 pm, editado 1 vez en total

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 Asunto: Re: El hilo de la rusofobia
NotaPublicado: Dom Feb 05, 2017 4:19 pm 
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Ubicación: No es este el hijo del carpintero?
gurb escribió:
Malet escribió:
gurb escribió:
En realidad, tienen muchos tipos de misiles para hundirlos, tanto convencionales como nucleares. La ventaja no es tan grande como parece. Un portaaviones es un barco MUY grande, que requiere una escolta MUY grande, dedicada exclusivamente a evitar que lo hundan. Mientras están haciendo eso, no están haciendo otra cosa, como cazar submarinos y demás.


Creo que la respuesta hablaba de un tipo de misil muy concreto, pero si me dices que hay varios, pues a mayor abundamiento, y el pavo decía que ni escoltas ni hostias, que no se podría evitar. Y me refería a las armas convencionales.


Pues así de memoria tenemos el misil moskit, el yakhont, el granat...los granit que lleva el yuri andropov (lol ahora se llama pedro el grande), los vulkan que llevan los slava, el de crucero ese que usaron en siria que dos variantes antibuque (una normal y otra cuya "cabeza" es un misil de combustible sólido que tiene una velocidad terminal de mach 4). Por no hablar de las balísticas.

Ah, por no mencionar que todos esos misiles pueden llevar cabeza nuclear.

LLO no veo tanta ventaja.


QUe sí que sí, si en lo que queremos estar de acuerdo es en que los rusos no son pushover estamos de acuerdo. Los americanos lo saben también, que no son idiotas. Aún así tienen ventaja en todo y es indiscutible, por lo cual, si Rusia se pone agresiva en plan "ataco directa y frontalmente tus intereses fuera de mi zona de influencia regional" entonces estarían tarumba. Y no hay que olvidar a los alíados de EEUU, por ejemplo, Japón, que no puede tener ejército según la constitución, pero tiene uno de los mejores ejércitos del mundo en algunas cosas. Lo llaman "fuerzas de autodefensa" pero están a la ultimísima en lo que tienen, y eso seguro que lo sabes.

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 Asunto: Re: El hilo de la rusofobia
NotaPublicado: Dom Feb 05, 2017 4:21 pm 
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Ubicación: No es este el hijo del carpintero?
Ricardo Mella escribió:
gurb escribió:
Citar:
Rusia es más peligrosa que EE UU


Depende. Para Ucrania sí. Y para los estados bálticos, ni te cuento. Pregunta allí que es más peligroso.

De la misma manera que USA es más peligrosa para mexico que Rusia.

Vale, para Ucrania y los Estados bálticos es más peligrosa Rusia.

Para el resto del mundo es más peligroso EE UU.


Porque Rusia es una potencia regional, en mi opinión, y EEUU es la potencia imperial de hoy.

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 Asunto: Re: El hilo de la rusofobia
NotaPublicado: Dom Feb 05, 2017 4:22 pm 
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Exacto.

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 Asunto: Re: El hilo de la rusofobia
NotaPublicado: Dom Feb 05, 2017 4:23 pm 
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Citar:
es indiscutible


No.

O sea, que creéis que en una guerra convencional usa termina ocupando toda rusia.

Citar:
Porque Rusia es una potencia regional, en mi opinión, y EEUU es la potencia imperial de hoy.


Lo que convierte a Rusia en buena y a eeuu en mala, en plan starwars.

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 Asunto: Re: El hilo de la rusofobia
NotaPublicado: Dom Feb 05, 2017 4:26 pm 
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gurb escribió:
Citar:
es indiscutible


No.

O sea, que creéis que en una guerra convencional usa termina ocupando toda rusia.

Con lo fácil que es decir "Rusia es más peligrosa que EE UU por esto, por esto y por esto". Pues no, a marear la perdiz hablando de ocupaciones hipotéticas y gilipolleces.

gurb escribió:
Citar:
Porque Rusia es una potencia regional, en mi opinión, y EEUU es la potencia imperial de hoy.

Lo que convierte a Rusia en buena y a eeuu en mala, en plan starwars.

Sí, eso mismo hemos dicho, que Rusia es buena.

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 Asunto: Re: El hilo de la rusofobia
NotaPublicado: Dom Feb 05, 2017 4:27 pm 
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Ubicación: No es este el hijo del carpintero?
gurb escribió:
Para España es más peligrosa Eeuu que Rusia, vale.

Lol

-Han envenenado a un opositor de Putin
-POSLOSPORTAABIONESDEEEUU


Es verdad, que EEUU no hace ni ha hecho cosas "malas", como envenenar, y ejecutar a peña sin juicio, que suena Rasputiniano. Pero vamos que hablábamos de peligro.

Venga hombre, no tengas rostro. ¿Qué es lo que te molesta, el método?

Y nadie ha dicho que esté "bien" envenenar.

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 Asunto: Re: El hilo de la rusofobia
NotaPublicado: Dom Feb 05, 2017 4:30 pm 
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En cambio, Rusia sólo hace cosas buenas.

Es un benefactor desinteresado de la humanidad.

Y Putin, al contrario que Obama (que no sé si os habéis enterado que ya no es presidente) no tira rayos por los ojos.

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Traducción al español por Huan Manwe