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 Asunto: Líderes de izquierda contra el separatismo
NotaPublicado: Mié Oct 04, 2017 10:10 pm 
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Evo Morales, fascista, habla contra el separatismo:

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 Asunto: Re: Líderes de izquierda contra el separatismo
NotaPublicado: Mié Oct 04, 2017 10:33 pm 
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José Mujica: El nacionalismo es una cosa que tiene las patas muy cortas:

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José Mujica: «A los que les gusta mucho el dinero hay que echarlos de la política»
«El nacionalismo en un fenómeno que tiene las patas muy cortas», asegura el presidente de Uruguay en una entrevista con ABC

Uno de los problemas que aquejan a España es el independentismo catalán. ¿Cree que los catalanes tienen derecho a proclamar unilateralmente su independencia?

A veces da la impresión, visto desde lejos, que la obra de los Reyes Católicos no llegó a su fin todavía en España. (Ríe). Son muy fuertes los localismos en la historia española. Es curioso. El mundo tiende a globalizarse. Tenemos problemas globales, como el cambio climático, que ningún país puede arreglar por sí solo, y aparecen fuertes regionalismos como los españoles.

¿Los ve usted con buenos ojos?

Los veo como una cosa que tiene las patas muy cortas.

Hay quien cree que la división ideológica entre izquierda y derecha es un anacronismo en el mundo actual.

Eso es un nuevo cuentito de los que no quieren reconocer la existencia de clases sociales y ese sí que es un anacronismo.

Europa y América Latina parecen recorrer trayectos inversos. La primera se estancó y la unión que construyó se agrieta, mientras que la segunda crece y avanza hacia su integración.

Nosotros vivimos mucho tiempo de espaldas a nosotros mismos, culpando de nuestros problemas a Europa y los Estados Unidos. No queríamos asumir nuestra responsabilidad. Es más cómodo culpar a otros. Ustedes los españoles ahora le echarán la culpa de todo a los alemanes, (ríe de nuevo por lo bajo) América Latina no hay una, hay muchas, hay diferencias. Pero desde hace quince años hablamos y, tomamos decisiones en conjunto

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 Asunto: Re: Líderes de izquierda contra el separatismo
NotaPublicado: Mié Oct 04, 2017 10:48 pm 
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Mujica molesto: La región "está encerrada en nacionalismos impotentes"

El presidente uruguayo, José Mujica, será recibido este jueves por Cristina Fernández de Kirchner en medio de la polémica que generaron las nuevas restricciones a las importaciones impuestas por Argentina. En vista de ese encuentro, el mandatario ayer decidió calentar la previa al afirmar que América latina “debe dejar de lado los raquitismos nacionalistas y el chauvinismo para construir un espacio más grande y defenderse de los monstruos en la economía mundial”.

Para el Ministerio de Industria uruguayo, la decisión del gobierno argentino de extender las medidas contra productos extranjeros provoca un daño de 100,6 millones de dólares a las exportaciones del vecino país. Argentina es el tercer destino de las exportaciones uruguayas, detrás de Brasil y la denominada Zona Franca Nueva Palmira, y el segundo abastecedor de bienes y productos, también detrás de Brasil.

En este contexto, el jefe de Estado uruguayo señaló que la región se queda “encerrada en nacionalismos impotentes”. Lo hizo al participar en el foro “¿Adónde van las economías del mundo?”, organizado por la Fundación Astur, que encabeza el director de la Secretaría General Iberoamérica (Segib), Enrique Iglesias. En el encuentro, celebrado la noche del sábado en Punta del Este, Mujica agregó que el mundo “tiene un gigante que despierta” en relación a China, y en Latinoamérica “seguimos balconeando”. “La actitud política (en la región) no está a la altura del mundo y está divorciada del sentido común”, afirmó. El mandatario uruguayo también criticó a los empresarios pues “no suelen tomar riesgos cuando en realidad deberían ser la vanguardia del desarrollo”.

El director nacional de Industria de Uruguay, Sebastián Torres, ya había adelantado el malestar uruguayo por la Resolución 45, firmada el martes por la ministra de Industria Débora Giorgi, al afirmar que hay rubros, como “vehículos y componentes, donde están accesorios de automotores, máquinas y material eléctricos, como cables y conductores aislados, papel y cartón y muebles”.

La Resolución 45 causó preocupación no sólo en el nivel oficial, sino también entre los industriales rioplatenses.

El titular de la Cámara de Industrias de Uruguay, Washington Burghi, señaló el viernes que los empresarios de ese país aguardaban la intervención de sus autoridades en el tema. Para el empresario, medidas de protección como la que tomó la Argentina “le quitan respeto, confiabilidad y certeza jurídica al Mercosur”. “Hay tiempos de evaluación y también otros para actuar y creo que llegó el momento de actuar, porque Brasil, como país poderoso, consigue prebendas que los uruguayos no tenemos”, señaló Burghi.

Mujica no fue tan directo, pero a su manera dejó sentado el malestar. La semana pasada Brasil también se había mostrado disconforme, pero la Argentina le dio una serie de garantías y la reacción fue positiva. Habrá que esperar hasta el jueves para ver cómo se resuelve la tensión con Uruguay.

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 Asunto: Re: Líderes de izquierda contra el separatismo
NotaPublicado: Jue Oct 05, 2017 12:18 am 
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Lol el farage, el wilders y la extrema derecha europea a favor. Será que son leninistas en realidad lol.

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 Asunto: Re: Líderes de izquierda contra el separatismo
NotaPublicado: Jue Oct 05, 2017 11:35 am 
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Al menos son tan demócratas como Rajoy, Hernando o Arfonzo Guerra.

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Sostiene Pereira que quienes no se encuentren a gusto aquí pueden marcharse tan libremente como cuando se registraron.
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 Asunto: Re: Líderes de izquierda contra el separatismo
NotaPublicado: Jue Oct 05, 2017 11:44 am 
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Ultima edición por gurb el Jue Oct 05, 2017 11:49 am, editado 1 vez en total

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 Asunto: Re: Líderes de izquierda contra el separatismo
NotaPublicado: Jue Oct 05, 2017 11:45 am 
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Sí, yo también querría de mi lado a lo más granado del progresismo europeo. UKIP, la Lega Nord, el FN, los del Vlaams nosequé...

Y a Salva Ballesta de entrenador.

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 Asunto: Re: Líderes de izquierda contra el separatismo
NotaPublicado: Vie Oct 06, 2017 10:58 pm 
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Rafael Correa fascista:

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Rafael Correa: Separatistas amenazan a Venezuela, Ecuador y Bolivia

El presidente de Ecuador, Rafael Correa, advirtió de intentos separatistas en Bolivia, al referirse al referendo de mañana en Santa Cruz, que, según él, es un hecho que no es aislado en la región.

Mandatario ecuatoriano reconoce afanes secesionistas en guayaquil y en el estado venezolano de zulia. También mandó un abrazo a "su hermano" Evo Morales.

El presidente de Ecuador, Rafael Correa, advirtió de intentos separatistas en Bolivia, al referirse al referendo de mañana en Santa Cruz, que, según él, es un hecho que no es aislado en la región.

"Lo que está sucediendo en Bolivia es gravísimo", dijo el mandatario sobre el referendo autonomista de la región boliviana de Santa Cruz (oriente), al que calificó de "absolutamente ilegal, que rompe totalmente con la Constitución".

"Los países de la región, he hablado con varios presidentes, no vamos a permitir esta clase de actuaciones", sostuvo Correa, a la vez que advirtió que en esos "intentos separatistas" hay "influencia extranjera".

Según Correa, ello se quiere hacer en Santa Cruz, en Bolivia; en el estado Zulia, en Venezuela; y en la provincia del Guayas, en Ecuador, con su capital Guayaquil, considerada la segunda ciudad en importancia política y económica.

"Hay que estar atentos, esto no es solo un problema de Bolivia", reiteró, tras insistir en que "la región jamás reconocerá estos intentos separatistas ni en Bolivia, ni en Ecuador, ni en Venezuela".

LA CLAVE

Rebeldes. En 1823 Guayaquil defendió su permanencia en el Perú y se negó a incorporarse a la Gran Colombia, propuesta por el "Libertador" Simón Bolívar, quien amenazó con una invasión

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 Asunto: Re: Líderes de izquierda contra el separatismo
NotaPublicado: Dom Oct 08, 2017 11:53 am 
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Venezuela contra el separatismo zuliano:

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Venezuela y el separatismo zuliano
Tras el fracaso de las distintas opciones para deslegitimar al gobierno del presidente Hugo Chávez (golpe de Estado, guerra mediática, sabotaje petrolero, magnicidio, desconocimiento de resultados electorales), algunos sectores de la oposición "democrática" de Venezuela han empezado a enarbolar la causa de la "zulianidad".

Antes que sentimiento cabalmente arraigado, la "zulianidad" está siendo alimentada por Rumbo Propio (RP), movimiento de señores superdemocráticos que pretenden, según dicen, convertir el rico estado petrolero de Zulia (con capital en Maracaibo, segunda ciudad del país), en "el Hong Kong de América Latina" (sic).

RP resulta poco "original": cree en el "liberalismo clásico verdadero", entiende la derecha como "el lado político que defiende y escucha a los derechos y libertades humanas, individuales y económicas", y está (faltaba más) "... contra los totalitarismos de cualquier índole y de cualquier lado".

En las elecciones presidenciales de noviembre pasado, RP apoyó al gobernador del estado Manuel Rosales, quien en abril de 2002 respaldó abiertamente el golpe del empresario Pedro Carmona. En su equipo de campaña, Rosales contó con la ayuda de dos personajes: el comisario Henry López Sisco (agente de la CIA y responsable de varias masacres durante el gobierno de Jaime Lusinchi, 1984-88) y el patético Teodoro Petkoff, ex guerrillero que asegura ser incomprendido por "izquierdas y derechas".

El clima separatista de RP y los "patriotas zulianos" se expresa en vallas de publicidad, camisetas estampadas con mapas que presentan a la "república independiente", artículos de prensa, páginas web y confusas declaraciones de académicos escogidos que manipulan la historia de la subregión.

El escritor Luis Britto García recuerda que durante el golpe de abril de 2002 el comentarista Víctor Manuel García (un firme partidario de la "globalización") gritaba por televisión: "¿Por qué no? ¡Bolívar independiente! ¡Cojedes independiente! ¡Zulia independiente!"

El 26 de octubre de 2003, el periódico antichavista La Verdad entrevistó a Julio Portillo, director de la Escuela de Ciencias Políticas de la Universidad Rafael Urdaneta (privada). En el texto, el profesor apoya la idea de una "región autonómica antes que independiente"; luego se contradice y subraya las "semejanzas" de Zulia con Québec y Panamá. Finalmente, Portillo propone un referendo consultivo sobre la independencia, con el "argumento" de que Zulia sería una nación "... por sus riquezas" (sic).

En 2005, la directora de Ciencias Políticas de la Universidad del Zulia, Lucrecia Morales, exhortó a deslindar el estado de "este gobierno" (Chávez) y hacerlo por la vía de la "emancipación definitiva". Y los genios de Washington esperanzados, creyendo que la "zulianidad" podría conducir a una independencia tipo Panamá (1903) sin haber aprendido nada, al parecer, de su derrota en Playa Girón (Cuba, 1961).

Explotando el mezquino espíritu de los nacionalicidas, el embajador de Washington en Caracas, William Bromfield, emprendió una serie de visitas al gobernador Rosales. En Maracaibo dijo: "Hace 25 años viví dos años en la 'República independiente y occidental del Zulia', y sé perfectamente lo que significa estar en un clima de calor" (sic).

Poco antes de las elecciones, Bromfield habló de abrir un consulado y de la posible firma de un convenio "bilateral" (sic) de Zulia con Estados Unidos. Las declaraciones de quien ya es visto como el jefe de la "oposición democrática" en Venezuela, causaron un amplio rechazo entre diputados y políticos. El diario VEA, de Caracas, dejó entrever un posible plan "... para crear unas fronteras artificiales que den paso a un Estado sin patria entre Venezuela y Colombia, cuya misión es secuestrar al Zulia y entregarlo con una independencia eufemística a los agentes de la Casa Blanca..."

Bromfield, en todo caso, no anda errado: bañados por las aguas del lago Maracaibo, tres ricos estados venezolanos (Zulia, Mérida y Trujillo) limitan con tres departamentos estratégicos de la vecina Colombia: Guajira, César y norte de Santander, insertos en la guerra contrainsurgente del Pentágono.

El separatismo zuliano debe ser tomado en serio. Antecedentes no faltan: en 1928 el financista estadunidense William Buckley promovió un complot aceitero para separar el Zulia; en 1916, el gobernador Venancio Pérez Soto derrotó una intentona secesionista promovida por las compañías petroleras de Estados Unidos; en 1869, tras desconocer al presidente José Ruperto Monagas, el gobernador Venancio Pulgar fue derrotado y acabó refugiándose en un navío británico que "por casualidad" observaba el alzamiento.

El separatismo zuliano es un cuento real de piratas ilusionados con liquidar el proyecto bolivariano de Chávez. La eventual independencia política del Zulia causaría una crisis de alcances impredecibles, guerra civil incluida. ¿Cuántos gobiernos de América Latina estarían dispuestos a apoyar esta aventura separatista?

Ninguno. Bueno, en principio...

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 Asunto: Re: Líderes de izquierda contra el separatismo
NotaPublicado: Dom Oct 08, 2017 8:31 pm 
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Lo de Evo viene igualmente influenciado porque el separatismo también es un problema grave de su país.

Ahora, la izquierda marxista tiene que tener mucho cuidado con estas proclamas independentistas, más si somos originarios de países que se independizaron de otro.

Tenemos en el recuerdo que la burguesía nacional posicionada en el poder político, no necesariamente (como sucedió con todos nosotros) ayudará a la clase trabajadora (la mayoría de los genocidios indígenas no fueron efectuados por españoles, sino que por chilenos, argentinos, guatemaltecos, ETC) y definitivamente seguiremos operando dentro de un régimen capitalista cimentado en la explotación.

Si no tiene componente obrero - proletariado, entonces estos dilemas no nos deberían importar, o incluso, deberíamos descalificarlos por dividir a la clase trabajadora entre independentistas y unionistas.


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 Asunto: Re: Líderes de izquierda contra el separatismo
NotaPublicado: Dom Oct 08, 2017 8:37 pm 
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¿Tú sabes de quién fue la idea de lo del "derecho a decidir" en Cataluña?

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 Asunto: Re: Líderes de izquierda contra el separatismo
NotaPublicado: Dom Oct 08, 2017 8:40 pm 
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Registrado: Lun Mar 02, 2015 7:09 pm
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Rezz escribió:
¿Tú sabes de quién fue la idea de lo del "derecho a decidir" en Cataluña?



Estoy muy poco informado sobre el tema, los eventos particulares no los conozco, así que de hechos no me preguntes porque ni puta idea tengo. Sin embargo, lo que sí sé, es que este conflicto, este movimiento "pro independencia" no tiene carácter de clase, sino que, tal y como muchos otros procesos independentistas victoriosos, tiene un componente netamente burgués y pequeño burgués.

Puedo creer que, como en Chile, Argentina, o Uruguay, este proceso sea apoyado por buena parte de la clase obrera, pero este apoyo no viene dado por una conciencia de clase, sino que por un nacionalismo exacerbado, y digamos que en el 90% de los casos, el nacionalismo no es compatible con el marxismo.

Saludos.


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 Asunto: Re: Líderes de izquierda contra el separatismo
NotaPublicado: Dom Oct 08, 2017 8:42 pm 
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El nieto de este adinerado señor:

Joan Baptista Cendrós i Carbonell

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 Asunto: Re: Líderes de izquierda contra el separatismo
NotaPublicado: Dom Oct 08, 2017 8:43 pm 
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Registrado: Mar Abr 29, 2014 6:39 pm
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Es un eufemismo inventado, creo que por Ibarretxe, para evitar hablar del derecho de autodeterminación. Porque este derecho, según la ONU solo se aplica a territorios colonizados o en los que se produce una opresión evidente. Como en la comunidad internacional se les reían a la cara cuando lo invocaban pues se sacaron de la maga la cursilería del "derecho a decidir"


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 Asunto: Re: Líderes de izquierda contra el separatismo
NotaPublicado: Dom Oct 08, 2017 8:47 pm 
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Registrado: Sab Jul 08, 2006 4:09 pm
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90% me parece ser demasiado indulgente, 99%

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Traducción al español por Huan Manwe