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 Asunto: Re: Líderes de izquierda contra el separatismo
NotaPublicado: Vie Oct 13, 2017 8:18 pm 
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Mujica a favor de la integración de naciones:

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Mujica: “Es la hora que el nacionalismo se multiplique”
“Transmitan esta lucha ideológica. Esta no es la hora del nacionalismo a ultranza, es la hora de que el nacionalismo se multiplique si es capaz de construir parámetros mucho más importantes” subrayó durante un evento ante empresarios, organizado en el Hotel Esplendor, en el Centro de Montevideo.

En estas horas el presidente de la República, cuestionó el rol de la República Argentina en la integración regional, dijo que cada vez que le va bien se olvida de la integración, la cual precisa un liderazgo que hoy “se llama” Brasil, pero Argentina “no acompaña un carajo”.

“¿Sabe quiénes somos los más integracionistas? Los países chicos; por necesidad, porque vamos corriendo de atrás”, aseguró.

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 Asunto: Re: Líderes de izquierda contra el separatismo
NotaPublicado: Vie Oct 13, 2017 9:08 pm 
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Rezz escribió:
Mujica a favor de la integración de naciones:

Citar:
Mujica: “Es la hora que el nacionalismo se multiplique”
“Transmitan esta lucha ideológica. Esta no es la hora del nacionalismo a ultranza, es la hora de que el nacionalismo se multiplique si es capaz de construir parámetros mucho más importantes” subrayó durante un evento ante empresarios, organizado en el Hotel Esplendor, en el Centro de Montevideo.

En estas horas el presidente de la República, cuestionó el rol de la República Argentina en la integración regional, dijo que cada vez que le va bien se olvida de la integración, la cual precisa un liderazgo que hoy “se llama” Brasil, pero Argentina “no acompaña un carajo”.

“¿Sabe quiénes somos los más integracionistas? Los países chicos; por necesidad, porque vamos corriendo de atrás”, aseguró.


Para entender el problema de la soberania de los pueblos de la Union Europea hay que irse a Sudamerica ? Ecoute plutôt Mélenchon, il explique assez bien les problèmes et donne des solutions dans cette video.


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 Asunto: Re: Líderes de izquierda contra el separatismo
NotaPublicado: Vie Oct 13, 2017 9:17 pm 
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Melenchon y Mujica están por el integracionismo y contra el separatismo

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 Asunto: Re: Líderes de izquierda contra el separatismo
NotaPublicado: Sab Oct 14, 2017 12:05 am 
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Rezz escribió:
Melenchon y Mujica están por el integracionismo y contra el separatismo


Harias bien en escuchar atentamente lo que dice sobre el soberanismo antes de opinar.

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 Asunto: Re: Líderes de izquierda contra el separatismo
NotaPublicado: Sab Oct 14, 2017 12:13 am 
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Daroti escribió:
Rezz escribió:
Melenchon y Mujica están por el integracionismo y contra el separatismo


Harias bien en escuchar atentamente lo que dice sobre el soberanismo antes de opinar.

Habla de la soberanía popular de Francia pero podría haber hablado de la soberanía popular de España, es precisamente este derecho a la soberanía nacional y a la integración territorial el que está por encima del derecho a la autodeterminación, que para Cataluña sólo existe como derecho a modificar la Constitución por la vía democrática.
Melenchon defiende la soberanía popular europea y el derecho a la armonización social, fiscal y a la igualdad de todos los europeos, está contra la división de Europa en estados cada vez más pequeños.

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 Asunto: Re: Líderes de izquierda contra el separatismo
NotaPublicado: Sab Oct 14, 2017 12:45 am 
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Rezz escribió:
Daroti escribió:
Rezz escribió:
Melenchon y Mujica están por el integracionismo y contra el separatismo


Harias bien en escuchar atentamente lo que dice sobre el soberanismo antes de opinar.

Habla de la soberanía popular de Francia pero podría haber hablado de la soberanía popular de España, es precisamente este derecho a la soberanía nacional y a la integración territorial el que está por encima del derecho a la autodeterminación, que para Cataluña sólo existe como derecho a modificar la Constitución por la vía democrática.
Melenchon defiende la soberanía popular europea y el derecho a la armonización social, fiscal y a la igualdad de todos los europeos, está contra la división de Europa en estados cada vez más pequeños.


Que lo pintes a tu modo ya no me extraña pero el que entienda las palabras de Mélenchon vera que te has olvidado de otras muchas cosas por el camino, por ejemplo cuando dice que la UE es preciso cambiarla o reformarla de lo contrario, siempre habra conflictos de independencia dentro de los paises que conforman la UE. Y otra cosa importante de las que dice es que la soberania reside en el pueblo.
Pero porque no lo escuchas sin aprioris ?

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 Asunto: Re: Líderes de izquierda contra el separatismo
NotaPublicado: Sab Oct 14, 2017 1:03 am 
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Y recuerda, Rezz : En democracia nada se debe imponer, dialogando hay que convencer.

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 Asunto: Re: Líderes de izquierda contra el separatismo
NotaPublicado: Sab Oct 14, 2017 9:44 am 
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A ver Daroti, yo entiendo bien el francés y Melenchon critica la disgregación de Europa en países pequeños y defiende la soberanía popular de Francia (un país grande), asimismo defiende la armonización social y fiscal en Europa, algo que es obviamente opuesto a la reivindicación de derechos históricos especiales de determinadas regiones, a lo mejor otros foreros se fían de ti porque no entienden el francés, al menos por respeto a otros foreros deberías tratar de resumir sus palabras, porque si Melenchon es de los tuyos le da hasta en el cielo del paladar a las ideas separatistas y nacionalistas que luego defiendes.

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 Asunto: Re: Líderes de izquierda contra el separatismo
NotaPublicado: Sab Oct 14, 2017 9:45 am 
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Daroti escribió:
Que lo pintes a tu modo ya no me extraña pero el que entienda las palabras de Mélenchon vera que te has olvidado de otras muchas cosas por el camino, por ejemplo cuando dice que la UE es preciso cambiarla o reformarla de lo contrario, siempre habra conflictos de independencia dentro de los paises que conforman la UE. Y otra cosa importante de las que dice es que la soberania reside en el pueblo.
Pero porque no lo escuchas sin aprioris ?

Sí, cambiarla para conseguir una mayor armonización social y fiscal y no basarse únicamente en una Europa basada en la competencia económica entre naciones.
Aquí quien tiene "aprioris" claramente eres tú, porque Melenchon me da la razón a mi y te la quita a ti.

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 Asunto: Re: Líderes de izquierda contra el separatismo
NotaPublicado: Lun Oct 16, 2017 10:53 pm 
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Daroti escribió:
Rezz escribió:
Melenchon y Mujica están por el integracionismo y contra el separatismo


Harias bien en escuchar atentamente lo que dice sobre el soberanismo antes de opinar.

Citar:
Mélenchon prend le parti de Madrid contre la Catalogne

Autodétermination en Catalogne: pourquoi Paris est contre

4 "Le régionalisme, c'est le repli sur soi"

Cette ignorance et ces a priori profondément ancrés ont fini par emporter la conviction de nombre d'intellectuels: défendre une identité locale serait nécessairement synonyme de repli sur soi, voire de xénophobie. Certains nationalistes bretons n'ont-ils pas collaboré avec les nazis?

Sans surprise, le très jacobin Jean-Luc Mélenchon vient ainsi de s'opposer aux revendications catalanes sur sa chaîne You tube. Y céder équivaudrait, selon lui, à revenir "à la période du Saint-Empire Germanique, avec des principautés, des duchés, des baronnies et, au-dessus de tout cela, le fric!" A ses yeux, seuls les Etats permettent aux individus de s'extraire de leur communauté et d'accéder à l'universel.

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 Asunto: Re: Líderes de izquierda contra el separatismo
NotaPublicado: Mar Oct 17, 2017 9:03 am 
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Perdonar siempre, olvidar jamás.
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Eso sí que es un ZASCA en toda regla.

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Editado por la administración por insinuar que existió una cosa llamada eta.

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 Asunto: Re: Líderes de izquierda contra el separatismo
NotaPublicado: Mar Oct 17, 2017 10:08 am 
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Rezz escribió:
Mujica a favor de la integración de naciones:

Citar:
Mujica: “Es la hora que el nacionalismo se multiplique”
“Transmitan esta lucha ideológica. Esta no es la hora del nacionalismo a ultranza, es la hora de que el nacionalismo se multiplique si es capaz de construir parámetros mucho más importantes” subrayó durante un evento ante empresarios, organizado en el Hotel Esplendor, en el Centro de Montevideo.

En estas horas el presidente de la República, cuestionó el rol de la República Argentina en la integración regional, dijo que cada vez que le va bien se olvida de la integración, la cual precisa un liderazgo que hoy “se llama” Brasil, pero Argentina “no acompaña un carajo”.

“¿Sabe quiénes somos los más integracionistas? Los países chicos; por necesidad, porque vamos corriendo de atrás”, aseguró.


Los estados pequeños se gestionan mejor. O algo.

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 Asunto: Re: Líderes de izquierda contra el separatismo
NotaPublicado: Mar Oct 17, 2017 9:53 pm 
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Registrado: Sab Jul 08, 2006 4:09 pm
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Daroti escribió:
Y recuerda, Rezz : En democracia nada se debe imponer, dialogando hay que convencer.

Defiende un referendum unilateral y te dice que pasa de ti porque los copia y pegas que ha puesto son explicación suficiente a las preguntas que quedan sin contestar.

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 Asunto: Re: Líderes de izquierda contra el separatismo
NotaPublicado: Mié Oct 18, 2017 2:41 pm 
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gurb escribió:
Eso sí que es un ZASCA en toda regla.


Si te lo crees, tan pis pour toi.
Porque solo fue una primera declaracion de Mélenchon sin estar totalmente al corriente de la crisis catalana... En otra declaracion (que por cierto puse el video) hablo de la importancia de la soberania de los pueblos y no de los gobiernos. Ahi, en esa declaracion no fue tan rotundo contra Catalunya.

Perdona me he confundido entre dos videos, el siguiente es al que me referia, pues habla en mejores terminos, al principio del video, lo referente a Catalunya y a España :


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Ultima edición por Daroti el Mié Oct 18, 2017 3:18 pm, editado 1 vez en total

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 Asunto: Re: Líderes de izquierda contra el separatismo
NotaPublicado: Mié Oct 18, 2017 2:53 pm 
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Daroti escribió:
Y recuerda, Rezz : En democracia nada se debe imponer, dialogando hay que convencer.


El otro día conseguí que me perdonaran los impuestos. Dialogando le convencí.

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Traducción al español por Huan Manwe