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¿Habrá DUI dura o DUI blanda hoy 10 d octubre?
DUI dura 16%  16%  [ 1 ]
DUI blanda 16%  16%  [ 1 ]
DUI duriblanda 0%  0%  [ 0 ]
No habrá DUI 16%  16%  [ 1 ]
Habrá butifarra, cabrones 50%  50%  [ 3 ]
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 Asunto: Re: ¿DUI dura o DUI blanda hoy 10 octubre?
NotaPublicado: Mar Oct 10, 2017 11:44 pm 
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Os digo que son todos iguales, ahora resulta que es Rajoy el que declara la independencia de Cataluña:

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 Asunto: Re: ¿DUI dura o DUI blanda hoy 10 octubre?
NotaPublicado: Mar Oct 10, 2017 11:45 pm 
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Se le gira la pinza a Rajoy:
Citar:

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 Asunto: Re: ¿DUI dura o DUI blanda hoy 10 octubre?
NotaPublicado: Mar Oct 10, 2017 11:49 pm 
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Al menos que tenga sentido del humor y aplique el artículo 155 en diferido.

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 Asunto: Re: ¿DUI dura o DUI blanda hoy 10 octubre?
NotaPublicado: Mar Oct 10, 2017 11:54 pm 
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piezzo escribió:
Ricardo Mella escribió:
Es que NO han proclamado la república. Decir "asumo el mandato del pueblo para que Cataluña se convierta en un Estado independiente" significa sólo que está claro que los catalanes han decidido en referéndum que Cataluña se convierta en un Estado independiente, que asume esa decisión... y nada más. No tiene nada que ver con proclamar oficialmente esa independencia. Y de hecho pide al Parlament que suspenda la declaración de independencia (prevista en la ley del referéndum a continuación de que se hagan oficiales los resultados del referéndum si ganaba el sí) durante "unas semanas" para poder dialogar con el gobierno central.


Uf, no está tan claro. Para la ANC, sí

Mienten, porque no creo que no sepan que no se ha declarado nada.

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"Negar el derecho a la autodeterminación, o a la separación, significa indefectiblemente, en la práctica, apoyar los privilegios de la nación dominante". El derecho de las naciones a la autodeterminación, Lenin (1914).


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 Asunto: Re: ¿DUI dura o DUI blanda hoy 10 octubre?
NotaPublicado: Mar Oct 10, 2017 11:56 pm 
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Rezz escribió:
No está nada claro porque 72 diputados han firmado esto:
Citar:
Este es el texto firmado por los diputados independentistas en el Parlament

Al término de la sesión en el Parlament donde Puigdemont ha suspendido la declaración de independencia, los diputados independentistas han firmado un documento de constitución de la república catalana
El documento no ha sido votado ni firmado en sesión oficial, con lo que no tendría efectos jurídicos y quedaría en un gesto simbólico

En virtud de todo lo que se acaba de exponer, nosotros, representantes democráticos del pueblo de Catalunya, en el libre ejercicio del derecho de autodeterminación, y de acuerdo con el mandato recibido de la ciudadanía de Catalunya,

CONSTITUIMOS la República catalana, como Estado independiente y soberano, de derecho, democrático y social.

DISPONEMOS la entrada en vigor de la Ley de transitoriedad jurídica y fundacional de la República.

INICIAMOS el proceso constituyente, democrático, de base ciudadana, transversal, participativo y vinculante.

AFIRMAMOS la voluntad de abrir negociaciones con el estado español, sin condicionantes previos, dirigidas a establecer un régimen de colaboración en beneficio de ambas partes. Las negociaciones deberán ser, necesariamente, en pie de igualdad.

PONEMOS EN CONOCIMIENTO de la comunidad internacional y las autoridades de la Unión Europea la constitución de la República catalana y la propuesta de negociaciones con el estado español.

INSTAMOS a la comunidad internacional y las autoridades de la Unión Europea a intervenir para detener la violación de derechos civiles y políticos en curso, y hacer el seguimiento del proceso negociador con el Estado español y ser testigos del mismo.

MANIFESTAMOS la voluntad de construcción de un proyecto europeo que refuerce los derechos sociales y democráticos de la ciudadanía, así como el compromiso de seguir aplicando, sin solución de continuidad y de manera unilateral, las normas del ordenamiento jurídico de la Unión Europea y las del ordenamiento de España y del autonómico catalán que transponen esta normativa.

AFIRMAMOS que Catalunya tiene la voluntad inequívoca de integrarse lo más rápidamente posible a la comunidad internacional. El nuevo Estado se compromete a respetar las obligaciones internacionales que se aplican actualmente en su territorio y continuar siendo parte de los tratados internacionales de los que es parte el Reino de España.

APELAMOS a los Estados y las organizaciones internacionales a reconocer la República catalana como Estado independiente y soberano.

INSTAMOS al Govern de la Generalitat a adoptar las medidas necesarias para hacer posible la plena efectividad de esta Declaración de independencia y de las previsiones de la Ley de transitoriedad jurídica y fundacional de la República.

HACEMOS un llamamiento a todos y cada uno de los ciudadanos de la República catalana a hacernos dignos de la libertad que nos hemos dado y construir un Estado que traduzca en acción y conducta las inspiraciones colectivas.

Pero lo han firmado fuera del hemiciclo, y fuera de él no es más que una declaración de intenciones que tendrá mucho valor político pero ninguno jurídico.

Eso sí, no cabe duda de que las palabras recogidas en ese texto son las que hubiese pronunciado Puigdemont si hubiese declarado formalmente la independencia. Pero no las ha pronunciado, ni esas ni otras remotamente parecidas.

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 Asunto: Re: ¿DUI dura o DUI blanda hoy 10 octubre?
NotaPublicado: Mié Oct 11, 2017 1:20 am 
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Que te has llevado un par de ZASCA, vamos.

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 Asunto: Re: ¿DUI dura o DUI blanda hoy 10 octubre?
NotaPublicado: Mié Oct 11, 2017 7:26 am 
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Embolic sigue llorando en su casa.


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 Asunto: Re: ¿DUI dura o DUI blanda hoy 10 octubre?
NotaPublicado: Mié Oct 11, 2017 1:05 pm 
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Yo creo que aquí está la clave. Suspende los efectos de la declaración de independencia. Los efectos, pero no la declaración. Luego la independencia está proclamada, aunque por ahora no tenga efectos.

Otra cosa es lo de "propongo al Parlament..." Si propone eso se supone que habría que haberlo votado.


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Cuando menos lo esperas suena una mala canción romántica y te cuenta tu vida.


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 Asunto: Re: ¿DUI dura o DUI blanda hoy 10 octubre?
NotaPublicado: Mié Oct 11, 2017 1:59 pm 
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piezzo escribió:
Yo creo que aquí está la clave. Suspende los efectos de la declaración de independencia. Los efectos, pero no la declaración. Luego la independencia está proclamada, aunque por ahora no tenga efectos.

Otra cosa es lo de "propongo al Parlament..." Si propone eso se supone que habría que haberlo votado.



La ley del referéndum dice esto:

Citar:
4. Si en el recuento de los votos válidamente emitidos hay más votos afirmativos que negativos, el resultado implica la independencia de Cataluña. Con este fin, el Parlamento de Cataluña, dentro los dos días siguientes a la proclamación de los resultados oficiales por la Sindicatura Electoral, celebrará una sesión ordinaria para efectuar la declaración formal de la independencia de Cataluña, concretar sus efectos e iniciar el proceso constituyente.


Es decir, es el Parlament de Cataluña el que debe “efectuar la declaración formal de la independencia”. Puigdemont, además de presidente de la GenCat, es diputado, pero él NO es el parlamento ni lo encarna. Para que haya declaración de independencia, la tiene que declarar el parlamento. La ley no dice que los diputados del parlament tendrán que votar si declaran o no la independencia, sino que el parlamento, como institución, deberá declararla de forma automática. El parlament está formado por sus diputados, principalmente, pero también por el órgano de gobierno del parlament, que es la mesa, y el máximo representante del parlament y de la mesa suele ser su presidente o presidenta, en este caso, Forcadell.

Para que ayer se hubiese efectuado la declaración formal de independencia por parte del parlament, su presidenta Forcadell debería haber leído un texto donde se efectuase esa declaración. No lo hizo, y por tanto el parlament no ha declarado la independencia todavía.

Puigdemont representa al ejecutivo de Cataluña, pero no al legislativo.

EDIT: además, la ley catalana dice que el parlament deberá “celebrar una sesión ordinaria para efectuar la declaración formal de la independencia”. La sesión de ayer fue ordinaria, pero no tenía como objeto, cuando se convocó, declarar la independencia, sino escuchar lo que el president Puigdemont tenía que decir sobre “la situación política”. Es decir, se desvirtuó una sesión ordinaria para darle otro fin. No se ha cumplido la propia ley catalana y por tanto no ha habido declaración de independencia.

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 Asunto: Re: ¿DUI dura o DUI blanda hoy 10 octubre?
NotaPublicado: Mié Oct 11, 2017 2:57 pm 
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Lo que debe hacer el Parlamento es celebrar una sesión ordinaria como la de ayer para declarar la independencia, no dice que la independencia la declare el propio Parlamento.

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 Asunto: Re: ¿DUI dura o DUI blanda hoy 10 octubre?
NotaPublicado: Mié Oct 11, 2017 3:03 pm 
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Es que era la de ayer.

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 Asunto: Re: ¿DUI dura o DUI blanda hoy 10 octubre?
NotaPublicado: Sab Oct 14, 2017 1:53 pm 
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Rezz escribió:
Rezz escribió:
Declarará la DUI sin declararla intentando salvar el culo de la cárcel, le detendrán y se convertirá en mártir proletario de la causa.

La primera parte ya se ha cumplido...
Podéis llamarme Rezztradamus, y a la madre de El Notas le llamáis lo que queráis.

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 Asunto: Re: ¿DUI dura o DUI blanda hoy 10 octubre?
NotaPublicado: Lun Oct 16, 2017 10:59 am 
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gurb escribió:
Es que era la de ayer.

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un ignorante escribió:
Nadie, salvo cuatro matados, eran independentista en Cataluña hasta que CiU lideró el "prucés"


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 Asunto: Re: ¿DUI dura o DUI blanda hoy 10 octubre?
NotaPublicado: Lun Oct 16, 2017 11:07 am 
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 Asunto: Re: ¿DUI dura o DUI blanda hoy 10 octubre?
NotaPublicado: Lun Oct 16, 2017 11:25 am 
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un ignorante escribió:
Nadie, salvo cuatro matados, eran independentista en Cataluña hasta que CiU lideró el "prucés"


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Traducción al español por Huan Manwe