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¿Aplicará el Estado el artículo 155?
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 Asunto: ¿Aplicará el Estado el artículo 155?
NotaPublicado: Dom Oct 15, 2017 10:54 pm 
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Hola soy Apo: ¿Aplicará el Estado el artículo 155? ¿Cómo?¿Hasta dónde llegará el Estado?
Yo digo que Puigdemont y algún otro acaban en el trullo.

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 Asunto: Re: ¿Aplicará el Estado el artículo 155?
NotaPublicado: Lun Oct 16, 2017 12:16 am 
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Da vértigo

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Mariano Rajoy sustituirá al Govern en pleno si tiene que aplicar el artículo 155

LUCÍA MÉNDEZ

Baraja dos opciones: un Gobierno de concentración con políticos de todos los partidos o uno de gestión con técnicos del Estado

Convocaría elecciones en Cataluña en un plazo de 3 a 6 meses.

El Estado puede tener que afrontar en las próximas semanas su decisión más grave. Esta semana finalizan los dos plazos del requerimiento de Mariano Rajoy a Carles Puigdemont para que renuncie al plan de independencia de Cataluña. Si Puigdemont no detiene el proceso independentista ni convoca elecciones, el Gobierno seguirá adelante y aplicará el artículo 155 de la Constitución. El proyecto es sustituir al Govern por una superestructura para gestionar la autonomía, que puede ser política o técnica. En un plazo de tres a seis meses, se convocarían elecciones

El Estado español se ha visto sacudido por varias crisis desde que en 2008 se acabó la fiesta económica y llegó el invierno del malestar social, traducido después en un cambio del sistema de partidos, que había permanecido estable desde la Transición.

La crisis sucesoria del jefe del Estado se resolvió sin sobresaltos en 2014, gracias a la colaboración PP-PSOE. La crisis de gobernabilidad se sustanció con dos elecciones sucesivas, en las que Mariano Rajoy salvó su match-point merced a la abstención del PSOE.

El Estado afronta ahora su crisis más grave. El tiempo de la ira que recorre el mundo pasó por España durante un tiempo y los mecanismos constitucionales lo frenaron. Pero la ira ha venido a posarse en Cataluña, donde se avecinan graves acontecimientos inéditos en España desde 1934, cuando el entonces presidente de la Generalitat, Lluís Companys, y su Gobierno fueron detenidos por proclamar el Estado catalán.

El 1-O marcó las vísperas de la hora de la verdad en el choque frontal entre las autoridades de la Generalitat -situadas al margen de la ley o en una legalidad paralela- y el Estado. Las cargas policiales contra los votantes fueron un error que ya nadie niega en el Gobierno y dieron alas al Ejecutivo catalán en rebeldía. Puigdemont y la mayoría independentista soñaron con una intervención internacional -fascinados por la simpatía lograda en los medios de comunicación foráneos- que finalmente ha quedado en nada.

La inédita y masiva manifestación en Barcelona de los catalanes no independentistas, la fuga de empresas y bancos de Cataluña a otros lugares de España y el surgimiento de un novedoso patriotismo español -abanderado y desacomplejado- en muchas ciudades del país ha dado oxígeno al Estado en su combate contra el independentismo catalán.
El Gobierno de concentración con políticos es una opción

Tras la confusa comparecencia del presidente de la Generalitat en el Parlament, cuya decisión de suspender la declaración de independencia dejó desolados a sus partidarios y estupefactos a los partidos nacionales, Mariano Rajoy envió un «requerimiento» a Puigdemont para que aclare si declaró o no la independencia. Es el primer requisito que establece el artículo 155 en el caso de que una comunidad «incumpliere gravemente las obligaciones que la Constitución y otras leyes le impongan».
Rajoy da de plazo a Puigdemont hasta el lunes para que aclare si ha declarado la independencia

El «requerimiento» salió de la Moncloa y abrió un tiempo muerto en las hostilidades. Tiempo que el Estado aprovechó para celebrar el rearme de la unidad política PP-PSOE -los partidos que pusieron en pie y han gestionado el régimen del 78 durante 40 años- en la Fiesta Nacional.

El tiempo, sin embargo, sigue corriendo y esta próxima semana se agotará con el vencimiento de los dos plazos que Rajoy le ha dado al presidente de la Generalitat. El primero -para que conteste sí o no- se acaba el lunes. El segundo -en el que se le exige que restaure la legalidad- finaliza el jueves.

«Hemos pasado la semana de los desfiles triunfales, la Fiesta Nacional ha sido un paréntesis ficticio, a partir de ahora empiezan los problemas de verdad», advierten en el Gobierno y en el PP. «El problema de verdad», la madre de todos los problemas, es la aplicación del artículo 155 de la Constitución para tomar el control de las instituciones de autogobierno de Cataluña.
La otra es un órgano colegiado de altos cargos del Estado

Una norma copiada textualmente de la Constitución alemana, que ha permanecido inédita en 40 años. Sólo una vez envió Felipe González un requerimiento semejante al Gobierno canario por desobedecer normas fiscales europeas y no fue necesario ir más allá porque las autoridades de las islas obedecieron. Según fuentes del Tribunal Constitucional, «el artículo 155 es la bomba atómica, está ahí como amenaza, pero a nadie se le ha pasado nunca por la cabeza que hubiera que aplicarlo».

A pesar del optimismo de las declaraciones oficiales en las que presidente, vicepresidenta y ministros se muestran esperanzados en que Carles Puigdemont ponga freno al proceso independentista, fuentes del Gobierno señalan que tienen prácticamente descontada ya la activación de esa norma legal, salvo que un milagro de última hora lleve al presidente catalán a convocar elecciones anticipadas.

Mucho más cuando el secretario general del PSOE, Pedro Sánchez, ya ha dejado claro que está dispuesto a negociar con el Gobierno el contenido del desarrollo de este artículo constitucional, si llega el caso de que Puigdemont se mantenga en sus trece para proclamar la república catalana.

Los juristas y los expertos en Derecho Constitucional no son muy explícitos a la hora de pronunciarse acerca de cómo debe desarrollarse el 155. El Gobierno se adentrará, pues, en un territorio inédito que nadie ha explorado. Los responsables de los servicios jurídicos del Estado y la Presidencia del Gobierno trabajan a contrarreloj -y con un elevado nivel de vértigo y estrés- desde hace dos semanas en busca de la fórmula jurídica para tomar «las medidas necesarias para obligar» a la comunidad autónoma catalana «al cumplimiento forzoso» de sus «obligaciones». Las «medidas» deberán ser remitidas al Senado para su aprobación por mayoría absoluta.

Este periódico ha podido conocer cuáles son los planes y las hipótesis concretas que el Gobierno tiene encima de la mesa para desarrollar la norma constitucional si las autoridades catalanas no rectifican. El escenario general con el que trabajan los servicios jurídicos del Estado es la destitución de todo el Govern y su reemplazo por una superestructura general paralela designada por el Gobierno central para hacerse cargo de la gestión ordinaria de la administración autonómica catalana durante unos meses -de tres a seis- y posteriormente convocar las elecciones autonómicas. La operación político-jurídica es inédita, enormemente delicada, y está plagada de incógnitas que los responsables de su ejecución habrán de resolver antes de plantearla en el Senado.
La estructura que sustituya al Govern se encargará de la gestión ordinaria

«No se trata de suspender la autonomía de Cataluña, eso no se puede hacer, sino de garantizar el autogobierno, de restaurar la legalidad estatutaria que se está incumpliendo. Pero respetando todas sus competencias y sin privarla de sus instituciones de autogobierno. Cataluña no se va a convertir en Ceuta y Melilla, la única parte del territorio en la que el Estado sigue manteniendo muchas competencias», se asegura desde el Gobierno.

Los abogados del Estado que trabajan en el plan de ejecución del 155 contemplan dos hipótesis generales para sustituir al presidente de la Generalitat y a su Govern. La primera es un Gobierno de concentración en el que participarían políticos de todos los partidos, incluídas algunas personalidades nacionalistas críticas con el proceso independentista. Se trataría de nombrar a un presidente de la Generalitat y a los correspondientes consellers de entre personalidades con prestigio.

Entre los nombres que se han barajado -siempre con carácter muy embrionario- figuran Josep Borrell -catapultado a la actualidad por su discurso tras la manifestación de Barcelona-, el ex ministro Josep Piqué, el ex dirigente de Convergència Josep López de Lerma e, incluso, el propio Josep Antoni Durán i Lleida.

Las fuentes consultadas señalan que esta opción de un Gobierno político de concentración para sustituir a los actuales consellers no es la preferida de Moncloa. Sobre todo por la dificultad para encontrar a los candidatos adecuados para encabezar las distintas carteras y que quieran participar en una operación de alto riesgo como ésta.

La segunda hipótesis sería un gobierno de gestión, más «tecnocrático», y consiste en la creación de un órgano colegiado, compuesto por altos funcionarios del segundo nivel del Estado -subsecretarios, secretarios de Estado o directores generales-, que se harían cargo de los distintos departamentos del Gobierno catalán, para gestionar los asuntos ordinarios. Este órgano colegiado sería casi una copia de la comisión de subsecretarios y estaría presidido por Soraya Sáenz de Santamaría.

A partir de ahí, existen muchas dudas. La primera, si los altos cargos designados para hacerse cargo de las funciones de las distintas consejerías tendrían que desplazarse a Cataluña o ejercer desde Madrid. La segunda, qué hacer con los escalones superiores de la administración autonómica catalana -secretarios generales, directores generales-, que podrían ser destituidos o mantenidos en sus puestos. También cabe la posibilidad de que se produzcan dimisiones en bloque. La administración catalana tiene 300.000 funcionarios.
Rajoy espera fervientemente no tener que tomar una decisión plagada de peligros

Aún habría una tercera posibilidad, menos desarrollada, que consistiría en designar a un ministro para Cataluña que se hiciera cargo de la administración en esa comunidad.

En cualquiera de los supuestos, la tesis que impera en el Gobierno es que la superestructura de mando que sustituya al Govern no podría tomar decisiones políticas, sino únicamente garantizar el normal funcionamiento de la administración autonómica. Por poner dos ejemplos concretos, no se podría alterar el status quo del sistema educativo catalán, ni entrar a saco en TV3.

El Parlament tendría que seguir funcionando en paralelo. Los servicios jurídicos del Estado interpretan que al Gobierno autonómico que incumpla la ley -como es el caso- se le puede sustituir por otro que la cumpla invocando el 155, pero no a los representantes de los ciudadanos.

Las fuentes consultadas admiten que el desarrollo de la previsión constitucional plantea un sinfín de riesgos, dificultades e incertidumbres. Tantas, que Rajoy desearía fervientemente no tener que tomar la decisión de presentarse ante el Senado con un plan tan extremo.

La última palabra sobre la superestructura para sustituir al Govern la tiene el presidente del Gobierno, obligado a negociar la fórmula con Pedro Sánchez. PP y Gobierno insisten en que las consecuencias políticas, económicas y sociales de activar el 155 son imprevisibles. Y añaden que Puigdemont tiene en sus manos la capacidad de impedir la adopción de medidas tan extremas, excepcionales y peligrosas.

Puigdemont es el único capaz de evitar que tome cuerpo la sugestiva y espectacular ilustración de Ricardo Martínez y Julio Rey que encabeza estas páginas. Un presidente de la Generalitat introducido en Cataluña en el engañoso artefacto festivo de la independencia que acaba destruyendo la propia Generalitat.

http://www.elmundo.es/espana/2017/10/15 ... b45bd.html

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Cuando menos lo esperas suena una mala canción romántica y te cuenta tu vida.


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 Asunto: Re: ¿Aplicará el Estado el artículo 155?
NotaPublicado: Lun Oct 16, 2017 7:34 pm 
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Sigo apostando porque el Estado aplicará el artículo 155.

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 Asunto: Re: ¿Aplicará el Estado el artículo 155?
NotaPublicado: Lun Oct 16, 2017 7:42 pm 
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Rezz escribió:
Hola soy Apo: ¿Aplicará el Estado el artículo 155? ¿Cómo?¿Hasta dónde llegará el Estado?
Yo digo que Puigdemont y algún otro acaban en el trullo.


Hola, Apo.

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 Asunto: Re: ¿Aplicará el Estado el artículo 155?
NotaPublicado: Lun Oct 16, 2017 7:45 pm 
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Apo escribió:
Rezz escribió:
Hola soy Apo: ¿Aplicará el Estado el artículo 155? ¿Cómo?¿Hasta dónde llegará el Estado?
Yo digo que Puigdemont y algún otro acaban en el trullo.


Hola, Apo.

Hola, ¿tú quién eres? ¿no seras yo?

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 Asunto: Re: ¿Aplicará el Estado el artículo 155?
NotaPublicado: Mié Oct 18, 2017 11:10 pm 
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Si se declara la independencia se aplica el 155 y si se aplica el 155 se declara la independencia, la espiral de la muerte:
Citar:


El 155 no se aplica si se adelantan las elecciones pero no está previsto:
Citar:
La jefa de filas, Marta Pascal, niega que haya un escenario de adelanto electoral

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 Asunto: Re: ¿Aplicará el Estado el artículo 155?
NotaPublicado: Jue Oct 19, 2017 4:22 am 
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Las elecciones ya no son una salida honorable para la panda de payasos patéticos que detentan el poder en Barcelona. Porque esto ya no es por cataluña, es por salvar el culo y no pasar a la historia como un jiñao. Ahora mismo, todos, indepes y unionistas somos rehenes de Puigdemont.

Vendrá el 155: parece ser que el gobierno intenvendrá cada consellería. Aunque a nadie escapa que unas elecciones serían la salida menos traumática para todos... para todos quienes ya no importamos. Así que, si se viene el 155, espero ver a Cocomocho, Cocoliso y Polifemo, acompañando a los Jordis en la cárcel de exterminio. Por hijos de puta.

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 Asunto: Re: ¿Aplicará el Estado el artículo 155?
NotaPublicado: Jue Oct 19, 2017 7:32 am 
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Con el pesimismo de la razón pero sin el optimismo de la voluntad.
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Registrado: Vie Abr 03, 2009 1:07 pm
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¿Recordais a iggypop deseando la cárcel para Rajoy y todos los corruptos y quienes han recortado nuestros derechos sociales y nuestras libertades, señalando lo hijos de puta que son?

Yo tampoco.

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"Negar el derecho a la autodeterminación, o a la separación, significa indefectiblemente, en la práctica, apoyar los privilegios de la nación dominante". El derecho de las naciones a la autodeterminación, Lenin (1914).


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 Asunto: Re: ¿Aplicará el Estado el artículo 155?
NotaPublicado: Jue Oct 19, 2017 8:37 am 
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Registrado: Sab Jul 08, 2006 4:09 pm
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Ya nadie se acuerda de los recortes de derechos ni de la ley mordaza ni de la corrupcion, Mella, ahora el interes esta en Cataluña.
El articulo 155 se va a aplicar y sera justo, legal, legitimo y MORAL.

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 Asunto: Re: ¿Aplicará el Estado el artículo 155?
NotaPublicado: Jue Oct 19, 2017 10:11 am 
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Registrado: Sab Jul 08, 2006 4:09 pm
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Si, se aplicara el articulo 155:

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 Asunto: Re: ¿Aplicará el Estado el artículo 155?
NotaPublicado: Jue Oct 19, 2017 11:15 am 
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Si Ockham tenía una navaja, yo tengo un bate
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Registrado: Mar Ago 02, 2005 8:43 pm
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Ricardo Mella escribió:
¿Recordais a iggypop deseando la cárcel para Rajoy y todos los corruptos y quienes han recortado nuestros derechos sociales y nuestras libertades, señalando lo hijos de puta que son?

Yo tampoco.

iggypop escribió:
Así que, si se viene el 155, espero ver a Cocomocho, Cocoliso y Polifemo, acompañando a los Jordis en la cárcel de exterminio. Por hijos de puta.

Ahí, ahí, ni reeducación ni oxtias. Exterminio entre terribles sufrimientos. Luego los que estamos onfayar somos los demás...

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Sostiene Pereira que quienes no se encuentren a gusto aquí pueden marcharse tan libremente como cuando se registraron.
VULNERANT OMNES, ULTIMA NECAT
"... da igual, seré el agua fría de la tormenta..."


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 Asunto: Re: ¿Aplicará el Estado el artículo 155?
NotaPublicado: Jue Oct 19, 2017 11:34 am 
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I am the walrus
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Registrado: Mié Jul 29, 2009 7:32 pm
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Ubicación: a la barricada de Santpaucentdeu
iggypop escribió:
Así que, si se viene el 155, espero ver a Cocomocho, Cocoliso y Polifemo, acompañando a los Jordis en la cárcel de exterminio. Por hijos de puta.

Lol
Ranci no nancy,
KE ENCARSELEN A ESOS IJOPUTAS ESPAÑA ES UNA I NO SINKUENTA GÑE!

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un ignorante escribió:
Nadie, salvo cuatro matados, eran independentista en Cataluña hasta que CiU lideró el "prucés"


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 Asunto: Re: ¿Aplicará el Estado el artículo 155?
NotaPublicado: Jue Oct 19, 2017 11:41 am 
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Registrado: Mar Nov 20, 2007 1:39 pm
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Ubicación: Barcelona
Exterminio, mi querido Golds era expresión usada por los aberchándals para referirse a esos valerosos patriotas que salvaban la raza vasca a golpe de goma 2.

Que las ironías ya te sobrevuelan a kilómetros.

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 Asunto: Re: ¿Aplicará el Estado el artículo 155?
NotaPublicado: Jue Oct 19, 2017 11:43 am 
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Registrado: Mar Nov 20, 2007 1:39 pm
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Ubicación: Barcelona
Ricardo Mella escribió:
¿Recordais a iggypop deseando la cárcel para Rajoy y todos los corruptos y quienes han recortado nuestros derechos sociales y nuestras libertades, señalando lo hijos de puta que son?

Yo tampoco.


Voy a llorar...

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 Asunto: Re: ¿Aplicará el Estado el artículo 155?
NotaPublicado: Jue Oct 19, 2017 11:45 am 
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Con el pesimismo de la razón pero sin el optimismo de la voluntad.
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Registrado: Vie Abr 03, 2009 1:07 pm
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No hace falta leer mucho entre líneas para darse cuenta de que Puigdemont está afirmando que NO se declaró la DUI. A pesar de lo cual el gobierno va a aplicar el 155. Pues fale.

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"Negar el derecho a la autodeterminación, o a la separación, significa indefectiblemente, en la práctica, apoyar los privilegios de la nación dominante". El derecho de las naciones a la autodeterminación, Lenin (1914).


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Traducción al español por Huan Manwe