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 Asunto: Re: El hilo del comunismo
NotaPublicado: Vie Nov 10, 2017 5:05 am 
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Der Besserwisser
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Ricardo Mella escribió:
piezzo escribió:
Ricardo Mella escribió:
Lo dices como si el hecho de que el máximo representante del Estado sea elegido por la ciudadanía en vez de designado por herencia genética fuese una tontería, pero yo diría que es importante por varias razones:

- Porque es lo más democrático. Mejor dicho: es lo único democrático.

- Porque es lo más justo. ¿Por qué los demás no podemos tener las mismas oportunidades a la hora de ser jefe del Estado? ¿Por qué una familia ha de tener preferencia sobre las demás? ¿Y por qué ESA familia precisamente?

Eso está claro. Pero tiene su contraargumento. Es representante del Estado por tanto tiene que ser exquisitamente neutral, apartidista. Si se elige en elecciones entre representantes de los partidos, que es lo normal, ahí cabe ya una duda. No es que no vaya a ejercer con neutralidad, pero ¿no crees que el partido que no haya sido elegido puede tenerlo como objetivo criticable? Con un rey ese aspecto está a salvo... excepto para los repiblicanos, claro.

Que un rey no pertenezca formalmente a ningún partido político no implica que no sea partidista. Y en una república no es necesario elegir al jefe del Estado de entre los partidos políticos, e incluso se podría vetar de alguna manera que los partidos intervengan en su elección.


O hacerlo a la romana. Cuando se estableció la República al parecer algún meapilas le vino a Bruto con lo de "pero hay sacrificios que tan sólo el Rey puede ofrecer, vais a ofender a los dioses". La cosa pareció un problema hasta que apareció un lumbreras con la solución más sencilla: Roma nombraría un "rex sacrorum" cuya única función sería hacer los sacrificios que corresponden al Rey, y nada más. Ninguna magistratura, ningún mando militar, nada. Casa pública (porque el Rey vive en la Casa del Rey ¿no?), puesto vitalicio y a correr. Ideal para matar políticamente a algún pelma (o para quien le guste darse pisto pero no valga realmente para mucho).

Hoy en día podría ser en plan "el expresidente del Gobierno de mayor edad será nombrado rey cuando fallezca el anterior" y hale, ya tenemos yayo para presidir el desfile del 12 de Octubre.

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 Asunto: Re: El hilo del comunismo
NotaPublicado: Vie Nov 10, 2017 9:06 am 
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Según eso los jefes de Estado habrían sido Suárez hasta la enfermedad (unos 20 años), Calvo-Sotelo hasta 2008 y González hasta ahora, en el banquillo está Aznar. Eso suponiendo que aceptaran. No parece muy ilusionante. Y además nos estamos saltando lo de elección democrática.

En cuanto lo que dice Mella de un presidente no de partido, está bien, sí... ¿como quién? A mí no se me ocurre nadie.

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 Asunto: Re: El hilo del comunismo
NotaPublicado: Vie Nov 10, 2017 9:15 am 
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piezzo escribió:
en el banquillo está Aznar.

Ojalá.

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 Asunto: Re: El hilo del comunismo
NotaPublicado: Vie Nov 10, 2017 9:18 am 
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Ricardo Mella escribió:
piezzo escribió:
en el banquillo está Aznar.

Ojalá.

:)

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 Asunto: Re: El hilo del comunismo
NotaPublicado: Vie Nov 10, 2017 9:41 am 
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piezzo escribió:
Según eso los jefes de Estado habrían sido Suárez hasta la enfermedad (unos 20 años), Calvo-Sotelo hasta 2008 y González hasta ahora, en el banquillo está Aznar. Eso suponiendo que aceptaran. No parece muy ilusionante. Y además nos estamos saltando lo de elección democrática.

En cuanto lo que dice Mella de un presidente no de partido, está bien, sí... ¿como quién? A mí no se me ocurre nadie.


En las repúblicas parlamentarias donde el presi es designado por el Parlamento, se suele designar entre varios a alguno de partido, pero alejado de la política y con acreditado prestigio nacional e internacional. De los cuatro que mencionas, a duras penas FG pasaría el examen, y con aprobado bajo.

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 Asunto: Re: El hilo del comunismo
NotaPublicado: Vie Nov 10, 2017 9:47 am 
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Por lo del prestigio, pero el alejado de la política sería Calvo Sotelo.

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 Asunto: Re: El hilo del comunismo
NotaPublicado: Vie Nov 10, 2017 10:18 am 
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Onvre, se trata de cumplir razonablemente las tres condiciones. Ninguno hasta ahora las cumple. Pero estar alejado de la política no significa dejar la militancia, ni dejar de opinar en público.

Otra cosa es que me cueste ver ahora mismo a una figura de consenso. Alguien procedente de la derecha sería rechazado por la izquierda, y viceversa.

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 Asunto: Re: El hilo del comunismo
NotaPublicado: Vie Nov 10, 2017 10:47 am 
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Salvo en el caso de Felipe González, que sería rechazado por la izquierda.

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 Asunto: Re: El hilo del comunismo
NotaPublicado: Vie Nov 10, 2017 10:51 am 
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 Asunto: Re: El hilo del comunismo
NotaPublicado: Vie Nov 10, 2017 10:57 am 
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Ricardo Mella escribió:
Salvo en el caso de Felipe González, que sería rechazado por la izquierda.


Cierto

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 Asunto: Re: El hilo del comunismo
NotaPublicado: Vie Nov 17, 2017 10:14 am 
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El discreto encanto de la ideología: comunismo y revolución, un siglo después (II)
http://www.revistadelibros.com/blogs/to ... despues-ii

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 Asunto: Re: El hilo del comunismo
NotaPublicado: Jue Nov 23, 2017 10:08 am 
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El discreto encanto de la ideología: comunismo y revolución, un siglo después (y III)
http://www.revistadelibros.com/blogs/to ... pues-y-iii

Citar:
Así que desde 1917, si no antes, una pregunta recorre el mundo: ¿por qué ejerce el comunismo soviético tal poder de seducción? Al fin y al cabo, buena parte de la intelectualidad occidental expresaba abierta simpatía por él durante los felices años de la segunda posguerra mundial: los jóvenes parisienses ondeaban retratos de Mao por el bulevar de Saint-Germain con admirable desenfado. Aunque la pregunta, para ser justa, debería distinguir entre períodos históricos. Una cosa es profesar el comunismo en su aurora de los años veinte, otra defenderlo en los cincuenta y sesenta, y aún otra hacerlo tras conocerse los crímenes del estalinismo (de manera generalizada a partir de los setenta) o certificarse el colapso del sistema (ya a partir de 1989). No es lo mismo, porque la información disponible es distinta en cada caso y también lo es el grado de cercanía emocional con la causa comunista. Por ejemplo, para un viejo luchador comunista al final de su vida, pongamos en Grecia o España, aceptar que sus ilusiones se basaban en mentiras y violencia implicaba fracturar severamente su identidad. Y quien abrazara el sueño colectivista en Estados Unidos o Suiza allá por 1925, cuando las noticias acerca del naciente régimen soviético eran aún fragmentarias y nada podía saberse todavía de su destino trágico, admite mayor disculpa. Declararse comunista o minimizar el alcance de los crímenes estalinistas en nombre de la fidelidad abstracta a la ideología en cuyo nombre se cometieron, en cambio, parece menos razonable ahora que han transcurrido cien años desde la revolución.

O sea, máximo respeto por los viejos comunistas y máximo escepticismo con los nuevos porque

Citar:
Afortunadamente, hoy disponemos de una ventaja decisiva. Sabemos aquello que ignoraban los comunistas de la primera hora, los que se lanzaron con salvaje inocencia a construir un régimen monumental y trágico: sabemos que fracasaron. Y sabemos que, si volviéramos a intentarlo, fracasaríamos de nuevo. Ojalá no lo olvidemos.

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 Asunto: Re: El hilo del comunismo
NotaPublicado: Jue Nov 23, 2017 10:53 am 
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Me supergusta ese 'conceto' yanqui del 'fracasado' y el 'triunfador'. Es adorablemente infantil, por egoista y corto de miras. Cualquier adulto sabe que las cosas hay que juzgarlas en perspectiva, y que una mala cosecha te puede dejar con el culo al aire por muy bien que lo hagas. Por ejemplo, si vas a ser la reina del baile de 1985 no vas a elegir como pareja al fracasado de Steve Jobs, que lo acaban de echar de su própia compañía...
Por lo tanto, lo de ser comunishtah y decir que el comunishmo 'fracasó' es muy de animadora de instituto yanki.
Pues perdona, bonita, el comunismo no fracasó, el comunismo perdió la Guerra Fría. Y la historia la escriben los vencedores, simplemente. Pero eso no significa que los derrotados no puedan alzarse con el triunfo en el futuro, e incluso que vuelvan a perder a posteriori. No existe eso que llaman 'el fin de la historia'.
Asín que si vamos de HINTELEKTUALES por la rue, A LO MOJÓ era preciso un poco de rigor al analizar las causas de la temática para no cagarla con la dialética.

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 Asunto: Re: El hilo del comunismo
NotaPublicado: Jue Nov 23, 2017 11:13 am 
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Goldstein escribió:
Pero eso no significa que los derrotados no puedan alzarse con el triunfo en el futuro, e incluso que vuelvan a perder a posteriori. No existe eso que llaman 'el fin de la historia'.

Desde luego, nada es imposible, ni siquiera el regreso del glorioso imperio español. Pero ¿hay algún dato objetivo que haga presagiar la vuelta del comunismo (tal como lo conocimos)? ¿Está el proletariado actual por la labor? ¿Hay planteada alguna estrategia diferente (y actualizada) a revolución + dictadura del proletariado? ¿Qué país o países estarían ahora más cerca de emprender ese camino?
Salvo colapso mundial, no lo veo.

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 Asunto: Re: El hilo del comunismo
NotaPublicado: Jue Nov 23, 2017 11:40 am 
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piezzo escribió:
Goldstein escribió:
Pero eso no significa que los derrotados no puedan alzarse con el triunfo en el futuro, e incluso que vuelvan a perder a posteriori. No existe eso que llaman 'el fin de la historia'.

Desde luego, nada es imposible, ni siquiera el regreso del glorioso imperio español. Pero ¿hay algún dato objetivo que haga presagiar la vuelta del comunismo (tal como lo conocimos)? ¿Está el proletariado actual por la labor? ¿Hay planteada alguna estrategia diferente (y actualizada) a revolución + dictadura del proletariado? ¿Qué país o países estarían ahora más cerca de emprender ese camino?
Salvo colapso mundial, no lo veo.

HABER, sí hay cosas imposibles, como que vuelvan los Capeto o los Romanov, o los faraones egipcios.
Luego ya, estatégias alternativas a la revolución+dictadura del proletariado siempre las hubo dentro del bando izquierdoso, como la socialdemocrácia. Ahora bién, si lo que buscamos es un remake de la URSS, pues lo siento yo también, pero la URSS no volverá. La URSS fue la consecuencia de las circunstancias de la época, y esas son agua pasada. Yo el futuro de la izquierda lo veo en la tecnología más bién, a lo Star Trek.
Por otro lado, los que dicen que el comunismo ha fracasado lo suelen decir con un movil en el bolso en cuyo interior pone 'Made in China', esa República Popular.

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Traducción al español por Huan Manwe