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 Asunto: Re: (gili)pollas al poder
NotaPublicado: Sab Mar 10, 2018 3:05 pm 
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Mirad este ejemplo pequeño: este fin de semana se celebran elecciones a la presidencia del Club Náutico de Valencia. Se presentan tres candidatos. Los tres son varones, por supuesto.

Uno de los candidatos presenta a su equipo de colaboradores (mirad la web debajo). Si gana ese candidato, toda la junta de gobierno del Club Náutico estará formado por pitilines (con la excepción de una mujer, que va en su equipo).

En el resto de candidaturas la desigualdad no es tan insultante como en esta, pero no le va mucho a la zaga.

http://candidaturafliquetercnv.com

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"Cada idea equivocada termina en un baño de sangre, pero siempre es la sangre de otros."


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 Asunto: Re: (gili)pollas al poder
NotaPublicado: Sab Mar 10, 2018 3:23 pm 
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Ricardo Mella escribió:
Margaret Tatcher, Condoleeza Rice, Esperanza Aguirre... Hay múltiples ejemplos de mujeres que han ejercido el poder de forma similar o muy parecida a como lo hacen los hombres. Incluso a nivel histórico me temo que no hay una clara diferencia entre el poder despótico que ejercían los reyes con el que ejercían las reinas. Quizá haya diferencias, no lo niego, pero me temo que no son esenciales.

Qué le voy a hacer, yo soy feminista y creo en la igualdad entre hombres y mujeres, así que no creo que en los hombres seamos malos por naturaleza mientras que las mujeres son seres puros de luz. Creo que todos los males enumerados en el post de Apo no lo han sido tanto por haber sido producidos por hombres como por haber sido producidos por seres humanos. Evidentemente Apo tiene razón en que la inmensa mayoría los han producido hombres, y eso se debe a la preeminencia histórica del hombre sobre la mujer. Pero a ese respecto creo que lo mismo hubiese dado un matriarcado que un patriarcado.

Por eso, y aun siendo evidente que es un problema, no creo que el hecho de que el poder esté en manos de los varones sea uno de los dos mayores problemas de la humanidad (el calentamiento global, en cambio, sí creo que lo es). Creo que hay problemas más importantes con efectos mucho más perniciosos para nuestra especie: la pobreza o las guerras, por ejemplo, y otros muchos que no creo que se solucionen cambiando a los varones privilegiados por mujeres privilegiadas, sino más bien superando el sistema político y socioeconómico que causa dichos problemas o al menos los alimenta.

Por ello también creo que necesitamos una revolución global y no meramente local, una revolución que barra a esa minoría de privilegiados (ya sean hombres o mujeres) que toman las principales decisiones políticas y económicas para su propio beneficio y a costa de la pobreza de la mayoría, y al propio sistema que lo permite y fomenta. Una revolución que consiga poner todos los recursos de la humanidad al servicio de la misma, y llevando a cabo la planificación económica global necesaria para solventar los graves problemas sociales y medioambientales que estamos padeciendo. Como por ejemplo el calentamiento global, si es que todavía estamos a tiempo de solucionarlo.


Por supuesto ha habido y hay un buen montón de mujeres que en el mundo han ejercicio y ejercen el poder político. Hagamos, por ejemplo, una lista con los nombres de las mujeres que han sido primeras ministras en el Reino Unido: salen varias. Hagamos la lista de los varones que han sido primeros ministros del Reino Unido y comparémoslas.

Por otro lado, yo también creo que las guerras son un grave problema de nuestro mundo, todavía hoy, desgraciadamente. Pensemos en ellas: ¿consideras que la mayor parte de quienes han declarado la guerra en los últimos siglos eran mayoritariamente varones? ¿Dirías que la inmensa mayor parte de quienes han dirigido militarmente las guerras (altos mandos militares) eran varones? ¿Dirías que la mayor parte de quienes han combatido en las guerras en los últimos siglos eran varones? ¿Dirías que a fecha de hoy el grueso de las fuerzas militares del mundo está formado por varones?

Que la guerra haya sido durante siglos, y todavía hoy, un asunto eminentemente masculino y de varones ¿crees que ha sido por casualidad?

En absoluto, se debe a un sistema patriarcal. Pero eso no lo discuto, lo que discuto es que las mujeres gobiernen mejor por el mero hecho de ser mujeres o que las guerras y el resto de males se deban al hecho de que nos gobiernen hombres en vez de mujeres.

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"¿Es que puede encontrarse en la historia un solo ejemplo de un modo de producción nuevo que haya prendido de golpe, sin una larga serie de reveses, equivocaciones y recaídas?" Una gran iniciativa, Lenin (1919).


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 Asunto: Re: (gili)pollas al poder
NotaPublicado: Sab Mar 10, 2018 3:37 pm 
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Ricardo Mella escribió:
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Ricardo Mella escribió:
Margaret Tatcher, Condoleeza Rice, Esperanza Aguirre... Hay múltiples ejemplos de mujeres que han ejercido el poder de forma similar o muy parecida a como lo hacen los hombres. Incluso a nivel histórico me temo que no hay una clara diferencia entre el poder despótico que ejercían los reyes con el que ejercían las reinas. Quizá haya diferencias, no lo niego, pero me temo que no son esenciales.

Qué le voy a hacer, yo soy feminista y creo en la igualdad entre hombres y mujeres, así que no creo que en los hombres seamos malos por naturaleza mientras que las mujeres son seres puros de luz. Creo que todos los males enumerados en el post de Apo no lo han sido tanto por haber sido producidos por hombres como por haber sido producidos por seres humanos. Evidentemente Apo tiene razón en que la inmensa mayoría los han producido hombres, y eso se debe a la preeminencia histórica del hombre sobre la mujer. Pero a ese respecto creo que lo mismo hubiese dado un matriarcado que un patriarcado.

Por eso, y aun siendo evidente que es un problema, no creo que el hecho de que el poder esté en manos de los varones sea uno de los dos mayores problemas de la humanidad (el calentamiento global, en cambio, sí creo que lo es). Creo que hay problemas más importantes con efectos mucho más perniciosos para nuestra especie: la pobreza o las guerras, por ejemplo, y otros muchos que no creo que se solucionen cambiando a los varones privilegiados por mujeres privilegiadas, sino más bien superando el sistema político y socioeconómico que causa dichos problemas o al menos los alimenta.

Por ello también creo que necesitamos una revolución global y no meramente local, una revolución que barra a esa minoría de privilegiados (ya sean hombres o mujeres) que toman las principales decisiones políticas y económicas para su propio beneficio y a costa de la pobreza de la mayoría, y al propio sistema que lo permite y fomenta. Una revolución que consiga poner todos los recursos de la humanidad al servicio de la misma, y llevando a cabo la planificación económica global necesaria para solventar los graves problemas sociales y medioambientales que estamos padeciendo. Como por ejemplo el calentamiento global, si es que todavía estamos a tiempo de solucionarlo.


Por supuesto ha habido y hay un buen montón de mujeres que en el mundo han ejercicio y ejercen el poder político. Hagamos, por ejemplo, una lista con los nombres de las mujeres que han sido primeras ministras en el Reino Unido: salen varias. Hagamos la lista de los varones que han sido primeros ministros del Reino Unido y comparémoslas.

Por otro lado, yo también creo que las guerras son un grave problema de nuestro mundo, todavía hoy, desgraciadamente. Pensemos en ellas: ¿consideras que la mayor parte de quienes han declarado la guerra en los últimos siglos eran mayoritariamente varones? ¿Dirías que la inmensa mayor parte de quienes han dirigido militarmente las guerras (altos mandos militares) eran varones? ¿Dirías que la mayor parte de quienes han combatido en las guerras en los últimos siglos eran varones? ¿Dirías que a fecha de hoy el grueso de las fuerzas militares del mundo está formado por varones?

Que la guerra haya sido durante siglos, y todavía hoy, un asunto eminentemente masculino y de varones ¿crees que ha sido por casualidad?

En absoluto, se debe a un sistema patriarcal. Pero eso no lo discuto, lo que discuto es que las mujeres gobiernen mejor por el mero hecho de ser mujeres o que las guerras y el resto de males se deban al hecho de que nos gobiernen hombres en vez de mujeres.


No sabemos cómo sería un mundo en el que las mujeres ejercieran también el poder político, social, económico, militar, etc., porque ese mundo todavía no ha existido y quizá no exista nunca. Desde luego ha habido casos de mujeres que han ejercido el poder político, pero en un mundo de poder masculino y con reglas que, sospecho, son reglas marcadamente masculinizadas, reglas que no dan prioridad a la cooperación, a la compasión, a la solidaridad, a la palabra, etc.

Las mujeres suelen estar, en general, más presentes en organizaciones humanitarias, en el sector educativo, sanitario, cultural, etc. Pero los sectores económicos, industriales, militares, del crimen organizado, etc. suelen estar en manos masculinas. En esos sectores más masculinos (economía, industria, guerra, droga, crimen, arrasamiento del planeta, etc.) priman valores como la depredación, la victoria, el aplastamiento del contrario, la falta de colaboración, la falta de compasión, etc.

En resumen: no sabemos si las mujeres gobernarían el mundo mejor que los hombres. Lo que sí sabemos es que un mundo gobernado casi exclusivamente por varones solo puede acabar mal. Y parece que es ahí adonde vamos: a un mal fin del mundo tal y como lo conocíamos.

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 Asunto: Re: (gili)pollas al poder
NotaPublicado: Sab Mar 10, 2018 4:35 pm 
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Lo que sí sabemos es que las mujeres, cuando han gobernado, no lo han hecho mejor que los hombres. Basta con eso para dar al traste con la teoría. Lo de "ya, pero lo han hecho con reglas masculinas" es un poco amoldar toda la realidad para que cuadre con el prejuicio. Si las mujeres toman el poder lo harán también en un mundo con reglas ya impuestas anteriormente por los hombres, y no tenemos ningún indicio de que las mujeres vayan a cambiar esas reglas. Al fin y al cabo, esas reglas y esos hombres que gobiernan son también apoyados por millones y millones de mujeres, tantas como hombres.

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 Asunto: Re: (gili)pollas al poder
NotaPublicado: Sab Mar 10, 2018 6:21 pm 
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Imelda Marcos.

La de Brasil que según algunos era supermala de la muerte o sea, menos mal que ahora están los buenos. :mrgreen:

Violeta Chamorro.

Catalina la Grande, ejemplo de bondad absoluta y moral rectísima.

Hillary, una tía de puta madre.

Teresa May, mujer con clase.

Espe, nuestra Thatcher española.

Cixí una buenísima pieza.

Jian Quing, un encanto.

Marine Le Pen, ese hombre

The list could go on, and on, and on.


Tienes razón, y doblemente: la lista de mujeres que han ejercido o ejercen poder político es extensa (por supuesto, ni mucho menos tan extensa como la lista de varones que han ejercido y ejercen el poder político, pero es larga). Y tienes razón en que algunas de esas mujeres, o muchas, incluso, han demostrado tener maneras de gobierno muy parecidas a la forma autoritaria y jerarquizada que caracteriza al modo masculino de ejercer el poder.

Por eso se entiende menos todavía que, habiendo demostrado algunas mujeres que pueden ser tan cabronas como los varones cuando ejercen el poder, no haya habido más mujeres en el poder.

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 Asunto: Re: (gili)pollas al poder
NotaPublicado: Sab Mar 10, 2018 6:29 pm 
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Lo que sí sabemos es que las mujeres, cuando han gobernado, no lo han hecho mejor que los hombres. Basta con eso para dar al traste con la teoría. Lo de "ya, pero lo han hecho con reglas masculinas" es un poco amoldar toda la realidad para que cuadre con el prejuicio. Si las mujeres toman el poder lo harán también en un mundo con reglas ya impuestas anteriormente por los hombres, y no tenemos ningún indicio de que las mujeres vayan a cambiar esas reglas. Al fin y al cabo, esas reglas y esos hombres que gobiernan son también apoyados por millones y millones de mujeres, tantas como hombres.


Como he dicho antes, ha habido mujeres que han ejercido el poder político, y algunas de ellas han demostrado ser tan cabronas como los varones poderosos y cabrones. Por eso se entiende menos que haya habido y haya actualmente tan pocas mujeres en el poder, si se compara con la cantidad de varones que han ejercido el poder en los últimos siglos.

Cuando dices que "si las mujeres toman el poder lo harán también en un mundo con reglas ya impuestas por los hombres", en realidad es algo que no sabemos a ciencia cierta. Para que las mujeres puedan también tomar el poder primero hará falta que las reglas que rigen la sociedad hayan cambiado antes (porque cuando hablo del poder, no me refiero solo al poder político: hay muchas formas de poder, como todos sabemos).

Por tanto, si las reglas han cambiando antes y las mujeres acaban ejerciendo también el poder, es muy posible que lo ejerzan de manera distinta. No es seguro, pero es posible. En todo caso, solo lo sabremos cuando el poder deje de estar en manos casi exclusivas de los varones, cosa que no sabemos si ocurrirá algún día.

Pero si ocurre, si las mujeres acaban liberándose del yugo de unas sociedades regidas sobre todo por varones y acaban alcanzando cotas sustanciales de poder en TODAS las esferas de la sociedad y la vida (desde la empresa a las iglesias, los ejércitos, los gobiernos, la ciencia, el arte, los medios de comunicación, etc.), eso será principalmente porque las reglas han cambiado.

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 Asunto: Re: (gili)pollas al poder
NotaPublicado: Sab Mar 10, 2018 6:35 pm 
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Cixí una buenísima pieza.

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Marine Le Pen, ese hombre

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Tienes razón, y doblemente: la lista de mujeres que han ejercido o ejercen poder político es extensa (por supuesto, ni mucho menos tan extensa como la lista de varones que han ejercido y ejercen el poder político, pero es larga). Y tienes razón en que algunas de esas mujeres, o muchas, incluso, han demostrado tener maneras de gobierno muy parecidas a la forma autoritaria y jerarquizada que caracteriza al modo masculino de ejercer el poder.

Por eso se entiende menos todavía que, habiendo demostrado algunas mujeres que pueden ser tan cabronas como los varones cuando ejercen el poder, no haya habido más mujeres en el poder.

Que yo sepa Marine Le Pen nunca ha ejercido el poder, asi yo la reemplazaria mejor por Angela Merkel sin olvidar la actual directora general del FMI, Christine Lagarde.

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"Quien es cruel con los animales, no puede ser buena persona". Arthur Shopenhauer


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 Asunto: Re: (gili)pollas al poder
NotaPublicado: Sab Mar 10, 2018 6:49 pm 
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Y la Soraya Saenz de Santamaria, y la Dolores de Cospedal etc,... (gili)pollas todas ellas.

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 Asunto: Re: (gili)pollas al poder
NotaPublicado: Dom Mar 11, 2018 1:16 am 
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Y también rayos por el culo.
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Daroti escribió:
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Tienes razón, y doblemente: la lista de mujeres que han ejercido o ejercen poder político es extensa (por supuesto, ni mucho menos tan extensa como la lista de varones que han ejercido y ejercen el poder político, pero es larga). Y tienes razón en que algunas de esas mujeres, o muchas, incluso, han demostrado tener maneras de gobierno muy parecidas a la forma autoritaria y jerarquizada que caracteriza al modo masculino de ejercer el poder.

Por eso se entiende menos todavía que, habiendo demostrado algunas mujeres que pueden ser tan cabronas como los varones cuando ejercen el poder, no haya habido más mujeres en el poder.

Que yo sepa Marine Le Pen nunca ha ejercido el poder, asi yo la reemplazaria mejor por Angela Merkel sin olvidar la actual directora general del FMI, Christine Lagarde.


Bueno pero si lo ejerciera...

lagarde es la que decia que los viejos morian muy tarde, si.

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 Asunto: Re: (gili)pollas al poder
NotaPublicado: Dom Mar 11, 2018 1:04 pm 
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Ricardo Mella escribió:
Lo que sí sabemos es que las mujeres, cuando han gobernado, no lo han hecho mejor que los hombres. Basta con eso para dar al traste con la teoría. Lo de "ya, pero lo han hecho con reglas masculinas" es un poco amoldar toda la realidad para que cuadre con el prejuicio. Si las mujeres toman el poder lo harán también en un mundo con reglas ya impuestas anteriormente por los hombres, y no tenemos ningún indicio de que las mujeres vayan a cambiar esas reglas. Al fin y al cabo, esas reglas y esos hombres que gobiernan son también apoyados por millones y millones de mujeres, tantas como hombres.


Como he dicho antes, ha habido mujeres que han ejercido el poder político, y algunas de ellas han demostrado ser tan cabronas como los varones poderosos y cabrones. Por eso se entiende menos que haya habido y haya actualmente tan pocas mujeres en el poder, si se compara con la cantidad de varones que han ejercido el poder en los últimos siglos.

Cuando dices que "si las mujeres toman el poder lo harán también en un mundo con reglas ya impuestas por los hombres", en realidad es algo que no sabemos a ciencia cierta. Para que las mujeres puedan también tomar el poder primero hará falta que las reglas que rigen la sociedad hayan cambiado antes (porque cuando hablo del poder, no me refiero solo al poder político: hay muchas formas de poder, como todos sabemos).

Por tanto, si las reglas han cambiando antes y las mujeres acaban ejerciendo también el poder, es muy posible que lo ejerzan de manera distinta. No es seguro, pero es posible. En todo caso, solo lo sabremos cuando el poder deje de estar en manos casi exclusivas de los varones, cosa que no sabemos si ocurrirá algún día.

Pero si ocurre, si las mujeres acaban liberándose del yugo de unas sociedades regidas sobre todo por varones y acaban alcanzando cotas sustanciales de poder en TODAS las esferas de la sociedad y la vida (desde la empresa a las iglesias, los ejércitos, los gobiernos, la ciencia, el arte, los medios de comunicación, etc.), eso será principalmente porque las reglas han cambiado.

...post hoc ergo propter hoc. Asume Vd que si las reglas de ascenso social fuesen distintas, las mujeres gobernantes serían distintas. Fale, pero eso reza también para los hombres. Porque los hombres gobernantes TAMPOCO son una muestra válida del común de los varones. Esas reglas que filtran el acceso a las mujeres güenas TAMBIEN filtan el acceso de los hombres güenos.
Es el juego, no los jugadores. Pretender que gobierne un ser humano bueno y sensato es como pretender sacar un repoker jugando al mus, da igual si el ser humano tiene genitales externos o internos.

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Sostiene Pereira que quienes no se encuentren a gusto aquí pueden marcharse tan libremente como cuando se registraron.
VULNERANT OMNES, ULTIMA NECAT
"... da igual, seré el agua fría de la tormenta..."


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 Asunto: Re: (gili)pollas al poder
NotaPublicado: Dom Mar 11, 2018 1:09 pm 
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Camarlengo
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Ubicación: Por ahí, de tapaculos
Las mujeres tienen perfecto derecho a ser tan hijas de la gran puta como los hombres.

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¡QUEREMOS VIOLAR A LOS BORBONES! (pásalo)


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 Asunto: Re: (gili)pollas al poder
NotaPublicado: Dom Mar 11, 2018 2:24 pm 
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https://elpais.com/internacional/2018/0 ... 46901.html

Si algo tiene de interesante ese artículo de hoy de EL PAÍS sobre la naturaleza de las guerras civiles es que no menciona en absoluto el hecho de que quienes las protagonizan y generan suelen ser varones. La noticia está ilustrada con una foto principal en la que, como no podía ser de otra manera, aparecen varones enfurecidos.

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 Asunto: Re: (gili)pollas al poder
NotaPublicado: Dom Mar 11, 2018 2:31 pm 
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https://www.20minutos.es/noticia/328491 ... i-jinping/

China aprueba perpetuar en el poder a su presidente, que es un varón, como no podía ser de otra manera. Todo normal, circulen.

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 Asunto: Re: (gili)pollas al poder
NotaPublicado: Dom Mar 11, 2018 8:41 pm 
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Si Ockham tenía una navaja, yo tengo un bate
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China aprueba perpetuar en el poder a su presidente, que es diestro, como no podía ser de otra manera. Todo normal, circulen.

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 Asunto: Re: (gili)pollas al poder
NotaPublicado: Dom Mar 11, 2018 11:14 pm 
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Registrado: Mié Dic 24, 2014 3:41 pm
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Lol guerra de sexos

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Traducción al español por Huan Manwe