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Hagan juego
No: el 155 sigue en vigor. 50%  50%  [ 2 ]
Sí: el PP cederá en todo lo que le pidan. 25%  25%  [ 1 ]
Sí: el PNV prefiere al PP en el gobierno que a Ciudadanos. 25%  25%  [ 1 ]
Votos totales : 4
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 Asunto: ¿Apoyará el PNV esta tarde los Presupuestos?
NotaPublicado: Mié May 23, 2018 11:28 am 
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Camarlengo
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Llegamos a la prueba de fuego de la legislatura para Rajoy. Si no aprueba los Presupuestos ya puede ir despidíendose de la Moncloa. La solución está en manos del PNV.

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 Asunto: Re: ¿Apoyará el PNV esta tarde los Presupuestos?
NotaPublicado: Mié May 23, 2018 11:43 am 
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Con el pesimismo de la razón pero sin el optimismo de la voluntad.
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Sí, sin duda.

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"Negar el derecho a la autodeterminación, o a la separación, significa indefectiblemente, en la práctica, apoyar los privilegios de la nación dominante". El derecho de las naciones a la autodeterminación, Lenin (1914).


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 Asunto: Re: ¿Apoyará el PNV esta tarde los Presupuestos?
NotaPublicado: Mié May 23, 2018 12:31 pm 
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Los vascos y las vascas somos gente de palabra. Otra cosa no, pero la palabra es la palabra. Si el PNV sustuvo hace días, parece ser, que mientras el 155 siguiera vigente no apoyaría los presupuestos de Mariano, entonces es que no los va a apoyar y no habrá presupuestos.

Y si finalmente el PNV apoya los presupuestos de Mariano y éstos se aprueban, el PNV tendrá muy difícil explicar y justificar por qué no mantiene su palabra.

Por eso pienso que no los va a apoyar y España, el gobierno, el PP y Mariano entrarán en una espiral de debilidad política que irremediablemente debería llevarnos a un adelanto de las elecciones generales.

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"Cada idea equivocada termina en un baño de sangre, pero siempre es la sangre de otros."


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 Asunto: Re: ¿Apoyará el PNV esta tarde los Presupuestos?
NotaPublicado: Mié May 23, 2018 12:44 pm 
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Aunque los vascos y las vascas apoyen a Mariano no va a dejar de ser un presidente débil. Una perita en dulce para el PNV, frente a un Rivera crecidito.

Por otra parte, la palabra de los vascos y las vascas es como las de los demás. Por el interés te quiero Ander, aunque no rime.

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 Asunto: Re: ¿Apoyará el PNV esta tarde los Presupuestos?
NotaPublicado: Mié May 23, 2018 1:08 pm 
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polin escribió:
Aunque los vascos y las vascas apoyen a Mariano no va a dejar de ser un presidente débil. Una perita en dulce para el PNV, frente a un Rivera crecidito.

Por otra parte, la palabra de los vascos y las vascas es como las de los demás. Por el interés te quiero Ander, aunque no rime.


Hombre, aunque los VyV (vascos y vascas) apoyen los presupuestos, Mariano seguirá siendo un presidente débil, cierto, pero con presupuestos aprobados, que es mucho.

Y sí, para los VyV es mejor tener a un Mariano débil que a un Rivera crecido y duro, supongo (en el supuesto de que Rivera quede primero en unas elecciones y acabe de presidente en un gobierno de coalición con el PP o con el PSOE, que está por ver).

No, la palabra de los VyV no es como la de los demás. En eso soy supremacista. La palabra de los VyV se suele mantener, por regla general.

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 Asunto: Re: ¿Apoyará el PNV esta tarde los Presupuestos?
NotaPublicado: Mié May 23, 2018 1:16 pm 
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Esta tarde comprobaremos si se mantiene la palabra de los V&V.

Ya verás como no.

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 Asunto: Re: ¿Apoyará el PNV esta tarde los Presupuestos?
NotaPublicado: Mié May 23, 2018 2:58 pm 
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A la Trotona lo vais a matar a disgustos. Justo a horas del debate sobre los Presupuestos, el PNV estira la cuerda, ensancha las tragaderas pepesunas y saca la lengua a los falangitos, que ya han dado su apoyo a las cuentas pepesunas.

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 Asunto: Re: ¿Apoyará el PNV esta tarde los Presupuestos?
NotaPublicado: Mié May 23, 2018 4:51 pm 
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Tenías razón, han decidido apoyar los presupuestos "por responsabilidad". Buuuuuuuuu....

Citar:
En un comunicado, el Euzkadi Buru Batzar ha transmitido su decisión de votar a favor de los Presupuestos Generales del Estado de 2018, justificándola en “la responsabilidad” y “poniendo los intereses de la ciudadanía de Euskadi por encima de los del Partido Nacionalista Vasco”. También, “desde el convencimiento” de que apoyar los Presupuestos es la “forma más eficaz” de “contribuir al pronto levantamiento del artículo 155 en Catalunya”, que el partido considera "inminente".


En la política española está claro que la palabra y los valores cada vez cuentan menos. Quienes criticaban a de Guindos por su ático de 600.000 euros se compran chaletes de 600.000 euros, y quienes decían NO ahora dicen SÍ.

Lo dicho: la palabra, en España, ya no vale nada.

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 Asunto: Re: ¿Apoyará el PNV esta tarde los Presupuestos?
NotaPublicado: Mié May 23, 2018 4:53 pm 
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Hoy la apopredicción ha fallado, y sorprendentemente ha ganado la mía.

El truco para acertar en las predicciones políticas es ser lo más pesimista posible. Rara vez se falla así.

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 Asunto: Re: ¿Apoyará el PNV esta tarde los Presupuestos?
NotaPublicado: Mié May 23, 2018 4:54 pm 
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O sea, básicamente dinero.

Citar:
El PNV lo expresa en "cuatro grandes argumentos".

- El primero es la caducidad del artículo 155 una vez la Generalitat cuenta con un presidente. FALSO, EL ARTÍCULO 155 SIGUE VIGENTE.

- El segundo, "evitar el abismo", ya que "el bloqueo de los Presupuestos empujaría, aún más, hacia el abismo a la situación política española y catalana". ¿ABISMO? ELECCIONES ANTICIPADAS Y PUNTO. NINGÚN ABISMO.

- El tercero, "no perder la capacidad de influir en favor de una solución dialogada para Catalunya". En ese sentido, el partido defiende que "votar en contra de los Presupuestos representaría un gesto testimonial, pero sin efectos reales ni prácticos de cambio para Catalunya".

- Y el cuarto: "Hacer valer el compromiso con la Agenda Vasca y con el desarrollo y modernización de Euskadi".

El apoyo se traduce en "una inversión récord de 540 millones de euros en Euskadi" que impulsa la Alta Velocidad y otras infraestructuras estratégicas, además de lograr "una tarifa eléctrica justa para la industria vasca" y fomentar "numerosas iniciativas en los ámbitos de la I+D+i, la cultura y el medio ambiente".

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 Asunto: Re: ¿Apoyará el PNV esta tarde los Presupuestos?
NotaPublicado: Mié May 23, 2018 4:58 pm 
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En el PNV son unos cachondos… Dicen que querían evitar “el abismo” (si Rajoy no conseguía sacar los presupuestos hoy), pero al mismo tiempo pactan con Bildu una ponencia para convertir a Euskadi en un Estado confederado y autónomo del Estado español, con nacionalidad propia para los vascos y vascas, etc. etc.

O sea, aprobamos los presupuestos y abogamos por un status especial para Euskadi, algo que no recoge ni permite la Constitución española.

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 Asunto: Re: ¿Apoyará el PNV esta tarde los Presupuestos?
NotaPublicado: Mié May 23, 2018 5:00 pm 
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Camarlengo
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Los V&V también se venden por pastuki.

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 Asunto: Re: ¿Apoyará el PNV esta tarde los Presupuestos?
NotaPublicado: Mié May 23, 2018 5:01 pm 
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Efectiviwonder.


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 Asunto: Re: ¿Apoyará el PNV esta tarde los Presupuestos?
NotaPublicado: Mié May 23, 2018 6:27 pm 
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Isolationiste anti-gouvernementale à gauche
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Apo escribió:
Efectiviwonder.


Nacionalidad vasca ?
Sera que saben negociar mejor, veremos...

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Esto fue el salto al pasado del gobierno neofranquista al final destituido por corrupto.

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 Asunto: Re: ¿Apoyará el PNV esta tarde los Presupuestos?
NotaPublicado: Mié May 23, 2018 6:54 pm 
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Camarlengo
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Hoy los vascos y las vascas apuntalan a Rajoy. Mientras, los presos políticos siguen en prisión.

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Traducción al español por Huan Manwe