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 Asunto: Peligros en democracia o la democracia en peligro
NotaPublicado: Jue Nov 22, 2018 11:54 am 
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Alarmado por la parálisis legislativa causada en su tiempo por la fragmentación pluralista del parlamento, el siempre controvertido Schmitt resaltaba el principio democrático de la constitución de Weimar por encima de sus aspectos liberales. Y lo hacía en coherencia con su desdén por el procedimentalismo liberal: estaba convencido de que la democracia de masas solo podía ser aclamativa. A su juicio, esto habría quedado demostrado ya en el hecho de que los fundamentos morales e intelectuales del liberalismo se encontraban debilitados por la aparición, en aquellos años de vértigo revolucionario, de dos ideologías más vitales que el liberalismo: el bolchevismo y el fascismo. Es lo que, en relación con el contexto contemporáneo, yo mismo he descrito como la "desventaja propagandística" del liberalismo.

Ahora bien: donde Schmitt decía bolchevismo y fascismo, podemos decir hoy populismo y nacionalismo. O nacionalpopulismo, a la vista de la habilidad con que el nacionalismo imita la estrategia populista. Cobra así forma en nuestros días una peligrosa tendencia plebiscitaria que, mediante una movilización que en buena medida se produce a través de las redes digitales, permite a los líderes populistas de todas las confesiones ponerse detrás del "pueblo". La voluntad popular se convierte entonces en la justificación para saltarse la ley o atentar contra los derechos de las minorías: en Venezuela, en Polonia, en Cataluña. Es paradójico: la idea democrática ha impregnado nuestra época con tal fuerza que casi nadie sabe cómo oponerse a la «voluntad popular». Aunque eso pueda conducir al socavamiento de la democracia.


https://www.elmundo.es/opinion/2018/11/ ... b4584.html

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 Asunto: Re: Peligros en democracia o la democracia en peligro
NotaPublicado: Jue Nov 22, 2018 12:04 pm 
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No es paradójico. Ortega.

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 Asunto: Re: Peligros en democracia o la democracia en peligro
NotaPublicado: Jue Nov 22, 2018 12:38 pm 
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Ya, pero no creo que en su época se invocara con tanto énfasis a lo democrático (sinónimo de voluntad popular y ya está) como ahora. De hecho el fascismo y el comunismo se basaban en valores que están más allá de la voluntad popular, y poco importaba lo que opinara o dejara de opinar la mayoría.

Hoy es bastante impensable que cualquier tipo de populismo o nacionalismo no apele a esa voluntad popular (aún desprovista de los otros mecanismos que hacen que las democracias sean lo que son). Aunque, como los fascismos y comunismos de antes, su esencia esté en conceptos predemocráticos. El ejemplo paradigmático es Cataluña.

Los únicos que pasan de todo esto son los islamistas.

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Ultima edición por piezzo el Jue Nov 22, 2018 1:24 pm, editado 1 vez en total

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 Asunto: Re: Peligros en democracia o la democracia en peligro
NotaPublicado: Jue Nov 22, 2018 12:45 pm 
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Registrado: Mar Nov 20, 2007 1:39 pm
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Cierto, pero la democracia -afortunadamente- es ahora el paradigma de la política. Fascismo y comunismo gozan de poquito crédito (sector lefty desmintiendo en 3, 2, 1...). Así que, si antes eran las masas las que se dotaban de un líder que las guiara, ahora es algo tan gaseoso como la "voluntad popular", entendida esta en no pocas ocasiones como menos de la mitad de los votantes, la que, se supone, está facultada para cambiar los marcos legislativos generales.

En el fondo es la versión 2.0 de lo que decía Ortega.

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 Asunto: Re: Peligros en democracia o la democracia en peligro
NotaPublicado: Jue Nov 22, 2018 1:17 pm 
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Con el pesimismo de la razón pero sin el optimismo de la voluntad.
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piezzo escribió:
De hecho el fascismo y el comunismo se basaban en valores que están más allá de la voluntad popular, y poco importaba lo que opinara o dejara de opinar la mayoría.

Error. Del Manifiesto Comunista:

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Ya dejamos dicho que el primer paso de la revolución obrera será la exaltación del proletariado al Poder, la conquista de la democracia.


Pero pueden seguir cuñadeando.

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"¿Es que puede encontrarse en la historia un solo ejemplo de un modo de producción nuevo que haya prendido de golpe, sin una larga serie de reveses, equivocaciones y recaídas?" Una gran iniciativa, Lenin (1919).


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 Asunto: Re: Peligros en democracia o la democracia en peligro
NotaPublicado: Jue Nov 22, 2018 1:19 pm 
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No, danos esos harjumentos, porfa.

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 Asunto: Re: Peligros en democracia o la democracia en peligro
NotaPublicado: Jue Nov 22, 2018 1:19 pm 
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iggypop escribió:
Cierto, pero la democracia -afortunadamente- es ahora el paradigma de la política. Fascismo y comunismo gozan de poquito crédito (sector lefty desmintiendo en 3, 2, 1...). Así que, si antes eran las masas las que se dotaban de un líder que las guiara, ahora es algo tan gaseoso como la "voluntad popular", entendida esta en no pocas ocasiones como menos de la mitad de los votantes, la que, se supone, está facultada para cambiar los marcos legislativos generales.

En el fondo es la versión 2.0 de lo que decía Ortega.


Sí, yo también soy optimista :D ... pero cada vez menos. Porque los populismos avanzan y en el horizonte no aparece dique de contención, los partidos tradicionales no sirven ya para mucho. Como dice Carl Schmitt en el artículo, los idearios que apelan al sentimiento son mucho más vitales y por tanto reconfortantes. Ya se ve cómo se cuestionan las elecciones porque no expresan bien la voluntad popular, ya que estamos condicionados por los medios del capital y esas cosas. Esto vale para la izquierda y la derecha populistas. De momento, el gato al agua se lo está llevando la derecha (no en España, todavía) pero curiosamente la izquierda, no toda, parece que se siente más cómoda o cercana a los postulados de estas derechas que a los de las de la democracia liberal. Francia o Italia.

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 Asunto: Re: Peligros en democracia o la democracia en peligro
NotaPublicado: Jue Nov 22, 2018 1:31 pm 
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No es la primera vez. Y mientras peor está la situación más efectivo es apelar a los sentimientos.

El portero de un casino de Pittsburgh, cuyo padre era un obrero orgulloso y bien pagado, difícilmente creerá la cháchara burocrática de la Clinton cuando un gañán le garantiza que al día siguiente de tomar posesión va a construir una acería más grande que sus cojones y que volverá de los 800 usd al mes a levantar tres o cuatro mil.

BTW, lectura my adecuada e ilustratva

B0124FWJRK/ref=sr_1_1?s=foreign-books&ie=UTF8&qid=1542886187&sr=8-1&keywords=esto+no+puede+pasar+aquí

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 Asunto: Re: Peligros en democracia o la democracia en peligro
NotaPublicado: Jue Nov 22, 2018 2:02 pm 
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https://www.assistancescolaire.com/elev ... e-3_edc_03

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Les valeurs de la démocratie

1. L'égalité civique
La démocratie implique tout d'abord l'égalité civique. Dans une démocratie, les citoyens sont tous soumis aux mêmes lois et ne se distinguent les uns des autres que par leur mérite. La pauvreté ne doit donc empêcher personne de prendre part à la vie de la cité. Le but n'est pas d'assurer les mêmes ressources à tous les citoyens mais de garantir l'égalité de tous devant la loi grâce à l'impartialité de la justice. C'est ce qu'on appelle l'État de droit.

2. La séparation des pouvoirs
La démocratie implique aussi la liberté. C'est la liberté reconnue et assurée de tous les citoyens, même les plus modestes, qui garantit l'existence d'un espace démocratique dans la cité. Assurer les libertés fondamentales de l'individu est donc l'une des conditions de l'existence de la démocratie. C'est le but de la séparation des trois pouvoirs : le pouvoir de faire les lois (législatif), le pouvoir de les appliquer (exécutif) et le pouvoir de les faire respecter (judiciaire). Si deux de ces pouvoirs se confondent, comme c'était le cas sous la monarchie, la liberté des citoyens, et la démocratie, peuvent se trouver menacées. C'est pourquoi la démocratie dispose d'organismes de contrôle tels que le Conseil constitutionnel en France.

3. Le pluralisme politique
La démocratie implique enfin que la vie politique soit organisée de façon à permettre l'expression de toutes les opinions : c'est le pluralisme politique. Il s'exprime par la tenue d'élections libres au cours desquelles le peuple élit ses représentants au moyen du vote ou suffrage universel, égal et secret. C'est le système de la démocratie représentative.


Les enjeux actuels du débat démocratique

1. La défense de la démocratie
La démocratie est fragile. Elle est sans cesse à défendre et à consolider, comme en témoignent aujourd'hui des sujets aussi importants que le cumul des mandats électifs ou la corruption dans les partis politiques ; car la démocratie ne peut s'accommoder de la concentration de tous les pouvoirs entre les mains de quelques « spécialistes » de la politique ni du détournement de l'argent public à des fins privées ou politiques. Une autre question, peut-être encore plus grave, est celle de l'indépendance des juges à l'égard du pouvoir : les juges sont les garants des libertés et de l'égalité devant la loi ; si un gouvernement peut ralentir ou étouffer un procès, c'est que la démocratie ne fonctionne pas encore parfaitement.

2. L'extension de la démocratie
La démocratie doit aussi sans cesse s'étendre car son principe est l'émancipation du genre humain. Hier, on accordait le droit de vote aux femmes (France, 1944) ; aujourd'hui, on souhaite imposer un nombre égal de femmes et d'hommes parmi les représentants du peuple.
Hier on abaissait l'âge de la majorité civile à 18 ans (France, 1974) ; aujourd'hui, on parle de donner le droit de vote aux jeunes de 16 ans pour les élections municipales.
Hier, on admettait que les ressortissants d'autres pays de l'Union européenne votent sur le territoire français pour les élections européennes ou municipales, aujourd'hui, certains plaident pour qu'on permette à tous les citoyens étrangers de voter aux élections municipales.
Le combat pour la démocratie durera tant que les droits de l'homme ne seront pas respectés partout et par tous.

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"Quand le gouvernement viole les droits du peuple, l'insurrection est pour le peuple, et pour chaque portion du peuple, le plus sacré des droits et le plus indispensable des devoirs". Article 35 de la Déclaration des droits de l'homme et du citoyen de 1793.

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 Asunto: Re: Peligros en democracia o la democracia en peligro
NotaPublicado: Jue Nov 22, 2018 2:46 pm 
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Gracias por ilustrarnos.

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 Asunto: Re: Peligros en democracia o la democracia en peligro
NotaPublicado: Jue Nov 22, 2018 3:30 pm 
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piezzo escribió:
Gracias por ilustrarnos.


:lol:

Yo no ilustro nada, aunque escrito en francés, solo expongo un recordatorio de la defensa y de los valores democraticos.

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"Quand le gouvernement viole les droits du peuple, l'insurrection est pour le peuple, et pour chaque portion du peuple, le plus sacré des droits et le plus indispensable des devoirs". Article 35 de la Déclaration des droits de l'homme et du citoyen de 1793.

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 Asunto: Re: Peligros en democracia o la democracia en peligro
NotaPublicado: Jue Nov 22, 2018 4:58 pm 
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Sorry. Ahora está bien el enlace. Muy recomendable

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Traducción al español por Huan Manwe