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 Asunto: Re: Stalin y el culto a la personalidad
NotaPublicado: Dom Dic 16, 2018 12:03 am 
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Con el pesimismo de la razón pero sin el optimismo de la voluntad.
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iggypop escribió:
En serio, no te crees eso.

No sé a qué te refieres con "eso", pero ahí explica bastante bien en qué consistieron las grandes purgas y las razones por las que se dieron. Otra cosa es que a causa de dichas razones se diese un estado de paranoia tal que la cosa se fuese de madre y pagaran inocentes, algo que creo que nadie niega.

iggypop escribió:
Y, por cierto, es ex-ac-ta-men-te el argumento que usaba la ICAR para justificar la existencia del Santo Oficio.

No sé a qué argumento te refieres, ese hilo no aporta "argumentos" sino datos históricos.

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"¿Es que puede encontrarse en la historia un solo ejemplo de un modo de producción nuevo que haya prendido de golpe, sin una larga serie de reveses, equivocaciones y recaídas?" Una gran iniciativa, Lenin (1919).


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 Asunto: Re: Stalin y el culto a la personalidad
NotaPublicado: Dom Dic 16, 2018 12:04 pm 
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Lo dicho, sorprende esa mezcla de cuñadismo (yo digo que es, luego es) y empeño en lavar la cara a un régimen una de cuyas características fue la colaboración con el fascismo, los asesinatos en masa y la esclavización de supuestos disidentes. Verás: si anda como un pato y tal, es un pato, cosa se aplica a Santiago Abascal del mismo modo que al Tío Pepe y a la Culona.

Así que, de momento, no pasas de lavacaras de iosif Vissariónovich Dzhugashvili. Se aprecia el empeño que le pones, pero me temo que solo cuela entre tus compañeros de secta. Y lo más gracioso es que el Gran Lavacaras no se priva de acusar a los demás de exactamente lo mismo, cuando no de complicidad en asesinatos.

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 Asunto: Re: Stalin y el culto a la personalidad
NotaPublicado: Dom Dic 16, 2018 12:09 pm 
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Ya, bueno, el caso es que los datos que aporta ese hilo son datos ciertos aunque no te guste.

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"¿Es que puede encontrarse en la historia un solo ejemplo de un modo de producción nuevo que haya prendido de golpe, sin una larga serie de reveses, equivocaciones y recaídas?" Una gran iniciativa, Lenin (1919).


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 Asunto: Re: Stalin y el culto a la personalidad
NotaPublicado: Dom Dic 16, 2018 12:31 pm 
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Y lo sabes ¿por? No será que porque tú te los crees...

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 Asunto: Re: Stalin y el culto a la personalidad
NotaPublicado: Dom Dic 16, 2018 12:34 pm 
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La cosa es más sencilla: rebátelos.

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"¿Es que puede encontrarse en la historia un solo ejemplo de un modo de producción nuevo que haya prendido de golpe, sin una larga serie de reveses, equivocaciones y recaídas?" Una gran iniciativa, Lenin (1919).


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 Asunto: Re: Stalin y el culto a la personalidad
NotaPublicado: Dom Dic 16, 2018 1:05 pm 
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¿Por qué? Los datos históricos deben ser apoyados por pruebas sólidas. Aunque tal vez tú te estés refiriendo a las interpretaciones, que son en ese caso, que, como siempre que se desea imponer una tesis sesgada, se apoya en el cherry-picking. Por ejemplo, cuando decides que el estalinismo es interpretable sin necesidad de referirnos a la cara cruel de su régimen (o, como en este caso, atribuyéndola a la necesidad de limpiar la organización).

Pues esa, precisamente esa, es la estrategia de blanqueo. Y sirve, no creas, aunque tendrán que pasar unos cuantos siglos para que estanli sea apreciado como un Gengis Khan del siglo XX.

Así que esta es la realidad: como lavacaras del estalinismo, bastante malo. Te sugiero que no intentes justificarlo con ladrillos como los intereses de clase, porque es bullshit que solo cuela entre commies y, por tanto, no es necesaria. Prueba con las imágenes hagiográficas tan abundantes en las que Iosif aparecía como un abuelo bonachón y picaruelo.

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 Asunto: Re: Stalin y el culto a la personalidad
NotaPublicado: Dom Dic 16, 2018 1:08 pm 
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Vamos, que ni puta idea de los datos que aporta el hilo y por eso ni puedes ni sabes rebatirlos. Lo demás, humo.

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 Asunto: Re: Stalin y el culto a la personalidad
NotaPublicado: Dom Dic 16, 2018 1:18 pm 
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Has ganao

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 Asunto: Re: Stalin y el culto a la personalidad
NotaPublicado: Dom Dic 16, 2018 1:29 pm 
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No, no, sigue con tu verborrea de disimulo, por favor.

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 Asunto: Re: Stalin y el culto a la personalidad
NotaPublicado: Mié Dic 26, 2018 11:04 pm 
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Voy a poner nerviosete a iggy:

https://twitter.com/histeriaobrera/stat ... 06305?s=19

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 Asunto: Re: Stalin y el culto a la personalidad
NotaPublicado: Jue Dic 27, 2018 12:20 am 
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Buen intento, pero me temo que un hilo de twitter no es exactamente una fuente de autoridad.

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 Asunto: Re: Stalin y el culto a la personalidad
NotaPublicado: Jue Dic 27, 2018 1:37 am 
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Nadie dice que lo sea. La cuestión no es el hilo en sí sino los datos que contiene y las fuentes de dichos datos.

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 Asunto: Re: Stalin y el culto a la personalidad
NotaPublicado: Vie Jun 07, 2019 3:38 am 
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Registrado: Mar Ene 02, 2018 2:11 pm
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piezzo escribió:
Ricardo Mella escribió:
iggypop escribió:
Si eso está muy bien, pero donde las dan las toman y luego no se me quejen cuando se establecen comparaciones incómodas.

A ver, iggy, comparar los éxitos económicos y sociales de la URSS con los pantanos de Franco o las autopistas de Hitler no es "incómodo" sino ridículo. De verdad.

No es ridículo. La diferencia puede ser cuantitativa. Pero aunque Franco hubiera situado a España en el 4º país mundial, sin paro, con una sanidad cojonuda, etc etc, seguiría siendo un personaje despreciable y España un lugar desagradable para vivir. Como cualquier dictadura.


Relativismos.

Pero si hay que comparar por despreciable, Stalin gana por mucho a Franco. Pero por mucho.

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Los que cometen atrocidades, os hacen creer mentiras. O les echan la culpa a otros. Poderoso caballero es Don Dinero.


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Traducción al español por Huan Manwe