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 Asunto: Re: La Memoria Viva
NotaPublicado: Mar Nov 21, 2017 7:11 pm 
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Creo que Aramburu plantea la memoria como relato desapasionado del pasado con el objetivo de aprender, no como permanente reivindicación. Precisamente lo que critica es que de Franco solo se habla mal o bien, no se habla de la etapa histórica sino de los pantanos, el desarrollismo, las fosas y los muertos. Que son elementos esenciales de la historia, pero no son la historia.

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 Asunto: Re: La Memoria Viva
NotaPublicado: Mar Nov 21, 2017 7:25 pm 
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iggypop escribió:
Creo que Aramburu plantea la memoria como relato desapasionado del pasado con el objetivo de aprender, no como permanente reivindicación. Precisamente lo que critica es que de Franco solo se habla mal o bien, no se habla de la etapa histórica sino de los pantanos, el desarrollismo, las fosas y los muertos. Que son elementos esenciales de la historia, pero no son la historia.


Totalmente de acuerdo.

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 Asunto: Re: La Memoria Viva
NotaPublicado: Mar Nov 21, 2017 7:45 pm 
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De cualquier modo, un pueblo que olvida su historia esta condenado a repetirla.

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"Ne votez pas dans le sens suggéré par les médias, car les médias représentent la Nouvelle Eglise au service des Nouveaux Féodaux et de la Nouvelle Aristocratie des Privilèges." (recommandation ajoutée en l’An 2017)


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 Asunto: Re: La Memoria Viva
NotaPublicado: Mar Nov 21, 2017 7:49 pm 
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Por eso tenéis al fn.

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 Asunto: Re: La Memoria Viva
NotaPublicado: Mar Nov 21, 2017 8:03 pm 
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gurb escribió:
Por eso tenéis al fn.


Eres increible, troll.

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 Asunto: Re: La Memoria Viva
NotaPublicado: Mar Nov 21, 2017 8:32 pm 
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iggypop escribió:
En una amplia proporción, sí. Y además de un modo irresponsable. Mientras sigáis con el mantra de francoestavivo no abordaréis problemas reales.

Es que nadie dice que Franco esté vivo. Lo que la izquierda afirma es que el franquismo sigue teniendo mucho peso en la sociedad española, tanto porque sigue existiendo un fuerte franquismo sociológico como porque existe cierto compromiso institucional y juridíco con el régimen franquista a todos los niveles: político, judicial, policial, legal, etc. Aunque lo consideres un "mantra" es una realidad, y lo que explica que Franco no se pueda tomar a risa, que no se abran las fosas comunes o que no pueda haber un tratamiento pedagógico del franquismo.

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"Negar el derecho a la autodeterminación, o a la separación, significa indefectiblemente, en la práctica, apoyar los privilegios de la nación dominante". El derecho de las naciones a la autodeterminación, Lenin (1914).


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 Asunto: Re: La Memoria Viva
NotaPublicado: Mar Nov 21, 2017 8:51 pm 
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Estás diciendo que en el caso de un juicio por violacion, por ejemplo, la justicia está contaminada por ese franquismo sociológico?

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 Asunto: Re: La Memoria Viva
NotaPublicado: Mié Nov 22, 2017 1:31 am 
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Baltasar Garzón pone una demanda para sacar a Franco y a Primo de Rivera del Valle de los Caídos


Citar:
El exjuez junto con los abogados Baltasar Garzón, Manuel Ollé y Eduardo Ranz reclaman el traslado de las sepulturas. Además, avisan que denunciarán a España ante el Tribunal Europeo de Derechos Humanos.


Citar:
"No existe mayor exaltación de la guerra civil y la dictadura que mantener la sepultura que da nombre al franquismo"

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 Asunto: Re: La Memoria Viva
NotaPublicado: Mié Nov 22, 2017 10:50 am 
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A mí me parece bien, pero ¿dónde van a llevar los restos?

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 Asunto: Re: La Memoria Viva
NotaPublicado: Mié Nov 22, 2017 11:00 am 
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Se me ocurre Valdemingómez.

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 Asunto: Re: La Memoria Viva
NotaPublicado: Mié Nov 22, 2017 11:01 am 
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Pero vaya, que también pueden enterrarlos en cualquier cementerio, como el común de los mortales.

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 Asunto: Re: La Memoria Viva
NotaPublicado: Mié Nov 22, 2017 11:52 am 
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Me parece bien. Pero básicamente conseguiremos que los subnormales que van a visitarlo no vayan a Cuelgamuros y vayan al cementerio donde sus herederos decidan colocarlos.

Casi mejor cerrar la basílica a las visitas.

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 Asunto: Re: La Memoria Viva
NotaPublicado: Mié Nov 22, 2017 12:00 pm 
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Jabois sobre Lluch
https://elpais.com/elpais/2017/11/21/op ... 90732.html

"Entre muchos de los suyos pasaron del prestigio al desprestigio ya entonces, cuando eran amenazados de muerte. Pero eso era, precisamente, lo que atemperaba el rechazo; en cuanto la amenaza se disipó y ETA fue historia ya se les pudo llamar fascistas libremente, sin miedo a que un día alguien se acercase por detrás a pegarles un tiro en la nuca y tener que explicar que el fascista era el muerto."

Y como colofón, Sebastiá el no adoctrinado


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Cuando menos lo esperas suena una mala canción romántica y te cuenta tu vida.


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 Asunto: Re: La Memoria Viva
NotaPublicado: Mié Nov 22, 2017 12:54 pm 
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Sebatià Mongol

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 Asunto: Re: La Memoria Viva
NotaPublicado: Jue Nov 23, 2017 11:02 pm 
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Registrado: Jue Abr 02, 2009 9:55 pm
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Denuncian ante la Fiscalía un homenaje a Franco junto a la fosa de 123 represaliados republicanos

Citar:
Fuerza Nueva llevó a cabo un acto de exaltación del dictador en el cementerio de Lucena (Córdoba) donde se excava una fosa de represaliados franquistas


Esto si que es gordo ! sobrepasa mi entendimiento. :o

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Traducción al español por Huan Manwe