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 Asunto: Re: Los servicios sanitarios en la URSS
NotaPublicado: Lun Abr 14, 2014 4:24 pm 
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Registrado: Mié Dic 21, 2005 7:47 pm
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Nusé, nunca he seguido un tratamiento caro por la privada. Ni por la pública.

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 Asunto: Re: Los servicios sanitarios en la URSS
NotaPublicado: Lun Abr 14, 2014 5:54 pm 
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Registrado: Mar Nov 20, 2007 1:39 pm
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Mi padre (qepd), sí. Y la mutua se comió con patatas una biopsia cerebral que, antes de encender las putas luces del quirófano, ya estaba en 6.000 euros de alquiler del equipamiento. Más el quirófano, el neurocirujano, el equipo humano, el pre y posoperatorio, los 21 días de hospitalización de unas semanas antes y vete a saber cuántas resonancias.

El rollo es que cuando te dicen que hay una mancha en el pulmón, o un bultillo en la teta, quieres saber qué cojones es esa puta mancha Y YA. En general, esa respuesta la dan rápido las privadas y tan pronto como pueden las públicas. A veces, demasiado tarde. Entonces, la conciencia de clase y la ideología pueden irse a tomar por culo.

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 Asunto: Re: Los servicios sanitarios en la URSS
NotaPublicado: Lun Abr 14, 2014 5:56 pm 
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Registrado: Mar Nov 20, 2007 1:39 pm
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En cuanto a un servidor (ahora no tengo mutua), la ventaja era que mi otoesclerosis hereditaria fue realizada por quien inventó la técnica quirúrgica y en pocos días. Y cuando me tocó operar al churumbel de los oídos, fue rapidito.

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 Asunto: Re: Los servicios sanitarios en la URSS
NotaPublicado: Mar Abr 15, 2014 10:53 am 
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A mi señora tía la operaron a corazón abierto en la privada, con instalación de válvula artificial incluida y quince días de hospitalización. Mi señor padre pasó 60 de los últimos 75 días de vida en un hospi privado. No sé si eso es especialmente caro, pero yo agradecí en ambos casos la intimidad. ¿Hay estudios acerca de qué porcentaje de tratamientos se derivan de la privada a la pública por costes?

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 Asunto: Re: Los servicios sanitarios en la URSS
NotaPublicado: Mar Abr 15, 2014 10:56 am 
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Registrado: Mar Nov 20, 2007 1:39 pm
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Hasta donde sé, se derivan a la pública no tanto en función del coste del tratamiento, sino del equipamiento disponible. La pública dispone de más y mejores equipos. Y luego, ya llegando a paliativos, se deriva también a la pública.

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 Asunto: Re: Los servicios sanitarios en la URSS
NotaPublicado: Mar Abr 15, 2014 11:44 am 
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Registrado: Mar Ene 02, 2007 12:01 pm
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Diego G. escribió:
¿Hay estudios acerca de qué porcentaje de tratamientos se derivan de la privada a la pública por costes?


Nada. Es una tarea faraónica y que puede chocar de pleno con las oligarquías locales. Para empezar deberías de pensar en que en españa hay 17 sistemas sanitarios que son reducibles a 3: el catalán (mayormente privado y local), el vasco (mixto) y el resto españa (mayormente público y autonómico).

Luego en el caso catalán deberías diseccionar de cada operador que % pertenece al uso público (la generalitat paga por canon), a la función de las mutuas (puede haber muface por el medio) y a los seguros (sin ayuda pública alguna). Como dos de esos porcentajes llevan menguando ya 5 años, muchos pacientes que debería pagar el canon de la generalitat se derivan a otros hospitales (al de referencia de la provincia, el único público y porqué el INSALUD se lo regaló a la generalitad con esa condición).

En el caso de Lleida capital hay dos hospitales que pertenecen a mutuas. O pertenecian, porqué los han vendido a inmobiliarias. Perpetuo socorro y Montserrat. Pues cuando la Generalitat empezó a privatizar alas del Santa Maria (para-público) y del Arnau de Vilanova, muchas mutuas y doctores privados pasaron de usar los quirofanos de la mutua a los públicos. ¿Como se cuenta eso? Qué protocolo se sigue?

La transparencia de estos datos es la misma que los datos de los números de asesores. Puedes saberlo, pero entra tu a revisar los mil libros de conatbilidad, etc.

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bebíamos de una cosa espantosa llamada porrón
George Orwell, el urbanita y el porrón.


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 Asunto: Re: Los servicios sanitarios en la URSS
NotaPublicado: Dom Abr 20, 2014 12:51 pm 
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iggypop escribió:
Entonces, la conciencia de clase y la ideología pueden irse a tomar por culo.

Con dinero, la conciencia de clase se puede mandar a tomar por culo muy rápidamente.

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 Asunto: Re: Los servicios sanitarios en la URSS
NotaPublicado: Dom Abr 20, 2014 12:52 pm 
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Contra viento y marea
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iggypop escribió:
Hasta donde sé, se derivan a la pública no tanto en función del coste del tratamiento, sino del equipamiento disponible. La pública dispone de más y mejores equipos. Y luego, ya llegando a paliativos, se deriva también a la pública.

Hay que poner remedio a ese disparate.

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 Asunto: Re: Los servicios sanitarios en la URSS
NotaPublicado: Dom Abr 20, 2014 12:53 pm 
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Contra viento y marea
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Registrado: Sab Jul 08, 2006 4:09 pm
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Diego G. escribió:
Oigan, sanidad plenamente capitalista no parece que sea aquella en la que el Estado se gasta un 17% del PIB en pagar facturas sanitarias. Puede ser un modelo lamentable (lo es), pero desde luego no es "plenamente capitalista". Ni tampoco hace falta que lo sea.


Ya empezamos con los peros al liberalismo, qué poquito nos ha durado.

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 Asunto: Re: Los servicios sanitarios en la URSS
NotaPublicado: Mar Abr 22, 2014 2:07 am 
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Registrado: Mié Dic 21, 2005 7:47 pm
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Lo siento, pero el Organismo que Otorga Carnés de Liberal está en Tuíter.

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 Asunto: Re: Los servicios sanitarios en la URSS
NotaPublicado: Mar Abr 22, 2014 12:07 pm 
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Registrado: Mar Nov 20, 2007 1:39 pm
Mensajes: 47205
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Y para formar parte de este organismo es imprescindible:

a) Tener experiencia en tuenti.
b) Haber salido dos veces en la tele aplaudiendo a Rajoy.

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 Asunto: Re: Los servicios sanitarios en la URSS
NotaPublicado: Mar Abr 22, 2014 8:14 pm 
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Diego G. escribió:
Lo siento, pero el Organismo que Otorga Carnés de Liberal está en Tuíter.

Pero es que últimamente tienen una reglamentación algo laxa, parece ser que ahora aceptan que se nacionalicen las autopistas y la banca. Dicen que es culpa de los avales o no se qué.

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 Asunto: Re: Los servicios sanitarios en la URSS
NotaPublicado: Mié Ago 17, 2016 10:09 pm 
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Con el pesimismo de la razón pero sin el optimismo de la voluntad.
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Registrado: Vie Abr 03, 2009 1:07 pm
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Ubicación: Laniakea
Número de hospitales en la Rusia zarista, soviética y capitalista. En gris los hospitales urbanos, y en amarillo los rurales.

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"Negar el derecho a la autodeterminación, o a la separación, significa indefectiblemente, en la práctica, apoyar los privilegios de la nación dominante". El derecho de las naciones a la autodeterminación, Lenin (1914).


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 Asunto: Re: Los servicios sanitarios en la URSS
NotaPublicado: Jue Ago 18, 2016 12:41 am 
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Der Besserwisser
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Registrado: Jue Ene 29, 2009 6:34 pm
Mensajes: 11483
Ubicación: China
Gráfico interesado, además. Corta los zaristas en 1913 para destacar que eran pocos sin que sepamos si se estaban construyendo más o si estaban muertos de asco.

Los alemanes estaban convencidos de que el imperio ruso les sobrepasaría económicamente antes de 1920 si no les hacían la guerra antes, de modo que algo me dice que no estaban tan estancados.

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Sic semper corruptis (in extremis)


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 Asunto: Re: Los servicios sanitarios en la URSS
NotaPublicado: Jue Ago 18, 2016 12:50 am 
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Con el pesimismo de la razón pero sin el optimismo de la voluntad.
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Registrado: Vie Abr 03, 2009 1:07 pm
Mensajes: 70684
Ubicación: Laniakea
Hombre, de lo que no cabe duda es de que, a juzgar por las cifras de 1990, Rusia necesitaba, como mínimo, alrededor de unos 12.000 hospitales en todo el país. Sin embargo, en 1913, después de siglos de dominio zarista, sólo tenían unos 3.000, es decir, cuatro veces menos de lo que (como mínimo, insisto) el país necesitaba. Por tanto tal vez el zarismo no estaba estancado y en los últimos años de su dominio se puso las pilas, pero me da a mí que lo hizo un poco tarde, ¿no crees?

Pero en mi opinión lo más relevante del gráfico es lo sucedido después del fin de la URSS: se reduce el número de hospitales a aproximadamente la mitad (que aún así es el doble de los que había en 1913). Sin duda que los liberales alegarán que había un exceso de hospitales, como siempre hacen.

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"Negar el derecho a la autodeterminación, o a la separación, significa indefectiblemente, en la práctica, apoyar los privilegios de la nación dominante". El derecho de las naciones a la autodeterminación, Lenin (1914).


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Traducción al español por Huan Manwe