Su última visita fue: Lun Nov 20, 2017 6:58 pm Fecha actual Lun Nov 20, 2017 6:58 pm

Todos los horarios son UTC + 1 hora [ DST ]




 [ 621 mensajes ]  Ir a página Previo  1 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42  Siguiente
Autor Mensaje
 Asunto: Re: Stalin y el culto a la personalidad
NotaPublicado: Dom Sep 17, 2017 9:07 am 
Desconectado
Ahí, dándolo todo
Avatar de Usuario

Registrado: Mar Nov 20, 2007 1:39 pm
Mensajes: 47203
Ubicación: Barcelona
Ricardo Mella escribió:
iggypop escribió:
Por lo que se ve, Bricmont está por el retorno a los orígenes. Suerte con eso.

De lo que no cabe duda es de que la izquierda clásica obtuvo resultados importantes (mejores o peores, con defectos, errores, crímenes y todo lo que se quiera, pero resultados) mientras que la izquierda posmoderna no ha obtenido una mierda.


Pos eso, suerte.

_________________
Imagen
Imagen


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Stalin y el culto a la personalidad
NotaPublicado: Dom Sep 17, 2017 10:23 am 
Desconectado
Contra viento y marea
Avatar de Usuario

Registrado: Sab Jul 08, 2006 4:09 pm
Mensajes: 36994
Mella y sus contradicciones.
¿Esto es bien o mal?
Citar:
El modelo federal puede alcanzar incluso al derecho de autodeterminación de los territorios federados, que fue precisamente lo que ocurrió durante el desmembramiento de la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas. El término se contrapone al de Estado unitario o centralizado.

¿Bien o mal?
Citar:
La constitución de la Unión Soviética (URSS), 1922-1991 daba cauce teórico a la federación o confederación voluntaria de las repúblicas socialistas soviéticas. Se puede decir que cada una estaba gobernada por su propio consejo supremo y tenía derecho a separarse. Algunas repúblicas habrían contado incluso con mayor autogobierno.

No obstante, en la práctica, el sistema de gobierno basado en el partido único significó una enorme centralización real de la Unión, dado que las decisiones importantes eran tomadas por los dirigentes del Partido Comunista en Moscú y simplemente rubricadas por las instituciones locales.

Con la llegada de la competencia en elecciones multipartidistas, en las postrimerías de la URSS, el federalismo teórico de la Unión llegó a ser una realidad en la práctica. Esto tuvo lugar solamente de forma pasajera durante un breve periodo, a medida que los gobiernos elegidos en muchas repúblicas reclamaban su derecho a la separación y devenían Estados independientes. De este modo, el sistema federal de iure desempeñó un papel clave en la disolución de la Unión.

_________________


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: Stalin y el culto a la personalidad
NotaPublicado: Dom Sep 17, 2017 12:11 pm 
Desconectado
Perdonar siempre, olvidar jamás.
Avatar de Usuario

Registrado: Mié Dic 24, 2014 3:41 pm
Mensajes: 11163
Ubicación: Washington D.C.
Ricardo Mella escribió:
gurb escribió:
Noooooo

Para que luego hables de comprensión lectora.

Qué vas a decir tú, que consideras "estalinista" incluso a Parenti, a pesar de que pone a parir al estalinismo.


Si, ya ví como lo puso a parir.

_________________
Editado por la administración por insinuar que existió una cosa llamada eta.

Imagen


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: Stalin y el culto a la personalidad
NotaPublicado: Dom Sep 17, 2017 8:43 pm 
Desconectado
Con el pesimismo de la razón pero sin el optimismo de la voluntad.
Avatar de Usuario

Registrado: Vie Abr 03, 2009 1:07 pm
Mensajes: 70684
Ubicación: Laniakea
En efecto, esto

Citar:
Que nadie se confunda que ni mucho menos decimos que todo lo que hizo Stalin fue una necesidad histórica. Las exigencias de supervivencia de la revolución no “hacían inevitable” la ejecución despiadada de cientos de Viejos Bolcheviques, el culto a la personalidad de un líder supremo al que se atribuía todo logro, la supresión de la vida política del partido por medio del terror, que no fuera público el debate sobre el ritmo de la industrialización y la colectivización o la regulación ideológica de todos los aspectos de la vida intelectual y cultural, por no hablar de las deportaciones masivas de nacionalidades “sospechosas”.


no tiene nada de crítica al estalinismo. Circulen.

_________________
"Negar el derecho a la autodeterminación, o a la separación, significa indefectiblemente, en la práctica, apoyar los privilegios de la nación dominante". El derecho de las naciones a la autodeterminación, Lenin (1914).


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: Stalin y el culto a la personalidad
NotaPublicado: Dom Sep 17, 2017 11:24 pm 
Desconectado
Perdonar siempre, olvidar jamás.
Avatar de Usuario

Registrado: Mié Dic 24, 2014 3:41 pm
Mensajes: 11163
Ubicación: Washington D.C.
Sí, es demoledor. Y después de este párrafo, seguimos POS el asedio y POS el kapitalismo y POS bujarin

_________________
Editado por la administración por insinuar que existió una cosa llamada eta.

Imagen


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: Stalin y el culto a la personalidad
NotaPublicado: Dom Sep 17, 2017 11:43 pm 
Desconectado
Con el pesimismo de la razón pero sin el optimismo de la voluntad.
Avatar de Usuario

Registrado: Vie Abr 03, 2009 1:07 pm
Mensajes: 70684
Ubicación: Laniakea
Lo dicho: para ti "estalinista" es sinónimo de "comunista".

_________________
"Negar el derecho a la autodeterminación, o a la separación, significa indefectiblemente, en la práctica, apoyar los privilegios de la nación dominante". El derecho de las naciones a la autodeterminación, Lenin (1914).


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: Stalin y el culto a la personalidad
NotaPublicado: Lun Sep 18, 2017 6:36 am 
Desconectado
Más Feliz que una Perdiz
Avatar de Usuario

Registrado: Mar May 30, 2006 1:18 pm
Mensajes: 68697
Ubicación: Rusia, Venezuela, y a Cuba como al marido de la reina
No cita a Bujarin en ningún momento en el capítulo 3, que es de donde Mella saca la cita (gracias por leerlo Mella) y lo sabré yo que lo he traducido.

Lo de POSELASEDIO (y no es un pos es algo real y demostrable) es del capítulo 4, y viene después de que el "estalinista" critique todas o las más las deficiencias económicas de la URSS (aunque desde mi punto de vista EXAGERANDO UN POCO en algunas afirmaciones)

Es legítimo que no os mole el socialismo en general ni el modelo de estilo soviético en particular, pero lo de llamar estalinista a todos los comunistas que es práctica de algunos revela dos cosas:

-Que como algunas de las cosas que dicen los marxista- leninistas siguen siendo verdad, hay muchos que se disfrazan de marxistas y motejan a los demás de estalinistas.

-Que desde este marxismo se puede criticar de vez en cuando como muy mucho a la derecha (nunca con la intensidad y profusion con que se critica a la izquierda) mientras se critica cualquier giro "autoritario" o cualquier reforma hecha a cabo por la izquierda (o sea cualquier paso, por limitado que sea hacia el socialismo)

Además, entiendo que cuando hablaba de socialistas "puros" no se refería a Bujarin, si es a lo que se refiere Gurb, si no a los socialistas libertarios. Puede que sea injusto con muchos de ellos, honrados luchadores contra el capitalismo, pero otr@s (y no son pocos) son exactamente tan negativos, tan poco constructivos y tan poco realistas (aparte de la jeta cementifera que le echan) como dice: amén de que no ganan en ninguna parte, no tienen mucho apoyo en las masas.

Lo siento, pero es lo que hay.

_________________
Frígilis despreciaba la opinión de sus paisanos y compadecía su pobreza de espíritu. «La humanidad era mala pero no tenía la culpa ella. El oidium consumía la uva, el pintón dañaba el maíz, las patatas tenían su peste, vacas y cerdos la suya; el vetustense tenía la envidia, su oidium, la ignorancia su pintón, ¿qué culpa tenía él?». Frígilis disculpaba todos los extravíos, perdonaba todos los pecados, huía del contagio y procuraba librar de él a los pocos a quien quería


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: Stalin y el culto a la personalidad
NotaPublicado: Lun Sep 18, 2017 11:09 am 
Desconectado
Perdonar siempre, olvidar jamás.
Avatar de Usuario

Registrado: Mié Dic 24, 2014 3:41 pm
Mensajes: 11163
Ubicación: Washington D.C.
Que va a decir un estalinista. Es lo que hay.

Estalin mató mucho, sí, aunque hay que ver el contexto y las circunstacias todo lo demás muy bien y eclipsa a lo otro y además siempre POSUSA que, por ejemplo, violó más en la segunda guerra mundial. Una crítica demoledora y muy lol que lo queráis hacer pasar por algo superobjetivo.

Ricardo Mella escribió:
Lo dicho: para ti "estalinista" es sinónimo de "comunista".


Será que los estalinistas no son comunistas lol. De todas formas, los inquisidores que deciden quién es comunista y quién un hereje sois vosotros, no yo. Y curiosamente la opinión sobre estalin es un requisito para ser considerado como tal.

_________________
Editado por la administración por insinuar que existió una cosa llamada eta.

Imagen


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: Stalin y el culto a la personalidad
NotaPublicado: Lun Sep 18, 2017 11:22 am 
Desconectado
Con el pesimismo de la razón pero sin el optimismo de la voluntad.
Avatar de Usuario

Registrado: Vie Abr 03, 2009 1:07 pm
Mensajes: 70684
Ubicación: Laniakea
gurb escribió:
Estalin mató mucho, sí, aunque hay que ver el contexto y las circunstacias todo lo demás muy bien y eclipsa a lo otro y además siempre POSUSA que, por ejemplo, violó más en la segunda guerra mundial. Una crítica demoledora y muy lol que lo queráis hacer pasar por algo superobjetivo.

Precisamente Parenti dice lo contrario: que el contexto y las circunstancias no justifican nada de todo lo que menciona. Pero tú a tu rollo.

_________________
"Negar el derecho a la autodeterminación, o a la separación, significa indefectiblemente, en la práctica, apoyar los privilegios de la nación dominante". El derecho de las naciones a la autodeterminación, Lenin (1914).


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: Stalin y el culto a la personalidad
NotaPublicado: Lun Sep 18, 2017 11:26 am 
Desconectado
Perdonar siempre, olvidar jamás.
Avatar de Usuario

Registrado: Mié Dic 24, 2014 3:41 pm
Mensajes: 11163
Ubicación: Washington D.C.
Efectivamente, le dedica un párrafo al asunto. Luego los POSUSA inundan el libro. Y por cierto, ni menciona el pacto con ribbentropp. Igual es porque hace quedar mal su tesis.

Eh, pero me parece muy bien que consideréis que es superobjetivo. No os excomulgo por ello.

_________________
Editado por la administración por insinuar que existió una cosa llamada eta.

Imagen


Ultima edición por gurb el Lun Sep 18, 2017 11:28 am, editado 1 vez en total

Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: Stalin y el culto a la personalidad
NotaPublicado: Lun Sep 18, 2017 11:28 am 
Desconectado
Con el pesimismo de la razón pero sin el optimismo de la voluntad.
Avatar de Usuario

Registrado: Vie Abr 03, 2009 1:07 pm
Mensajes: 70684
Ubicación: Laniakea
gurb escribió:
De todas formas, los inquisidores que deciden quién es comunista y quién un hereje sois vosotros, no yo. Y curiosamente la opinión sobre estalin es un requisito para ser considerado como tal.

No es cierto. La mayoría de comunistas son antiestalinistas.

_________________
"Negar el derecho a la autodeterminación, o a la separación, significa indefectiblemente, en la práctica, apoyar los privilegios de la nación dominante". El derecho de las naciones a la autodeterminación, Lenin (1914).


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: Stalin y el culto a la personalidad
NotaPublicado: Lun Sep 18, 2017 11:29 am 
Desconectado
Perdonar siempre, olvidar jamás.
Avatar de Usuario

Registrado: Mié Dic 24, 2014 3:41 pm
Mensajes: 11163
Ubicación: Washington D.C.
LOL

_________________
Editado por la administración por insinuar que existió una cosa llamada eta.

Imagen


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: Stalin y el culto a la personalidad
NotaPublicado: Lun Sep 18, 2017 11:29 am 
Desconectado
Con el pesimismo de la razón pero sin el optimismo de la voluntad.
Avatar de Usuario

Registrado: Vie Abr 03, 2009 1:07 pm
Mensajes: 70684
Ubicación: Laniakea
gurb escribió:
Efectivamente, le dedica un párrafo al asunto. Luego los POSUSA inundan el libro. Y por cierto, ni menciona el pacto con ribbentropp. Igual es porque hace quedar mal su tesis.

Eh, pero me parece muy bien que consideréis que es superobjetivo. No os excomulgo por ello.

Lo dicho: no basta con ser crítico con Stalin. Es necesario que su opinión sobre él coincida exactamente con la de los anticomunistas.

_________________
"Negar el derecho a la autodeterminación, o a la separación, significa indefectiblemente, en la práctica, apoyar los privilegios de la nación dominante". El derecho de las naciones a la autodeterminación, Lenin (1914).


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: Stalin y el culto a la personalidad
NotaPublicado: Lun Sep 18, 2017 11:31 am 
Desconectado
Perdonar siempre, olvidar jamás.
Avatar de Usuario

Registrado: Mié Dic 24, 2014 3:41 pm
Mensajes: 11163
Ubicación: Washington D.C.
No sé, pero si "La mayoría de comunistas son antiestalinistas" es normal que su opinión coincida con los anticomunistas en este punto.

O sea, que si un anticomunista dice que estalin llevaba bigote es automáticamente mentira.

_________________
Editado por la administración por insinuar que existió una cosa llamada eta.

Imagen


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: Stalin y el culto a la personalidad
NotaPublicado: Lun Sep 18, 2017 11:40 am 
Desconectado
Con el pesimismo de la razón pero sin el optimismo de la voluntad.
Avatar de Usuario

Registrado: Vie Abr 03, 2009 1:07 pm
Mensajes: 70684
Ubicación: Laniakea
gurb escribió:
No sé, pero si "La mayoría de comunistas son antiestalinistas" es normal que su opinión coincida con los anticomunistas en este punto.

Sólo en el hecho de ser antiestalinistas. Pero no tienen por qué coincidir en las razones o argumentos de su antiestalinismo.

gurb escribió:
O sea, que si un anticomunista dice que estalin llevaba bigote es automáticamente mentira.

No, pero no por el hecho de ser antiestalinista se tiene razón en todos los argumentos o se dice siempre la verdad en ellos.

_________________
"Negar el derecho a la autodeterminación, o a la separación, significa indefectiblemente, en la práctica, apoyar los privilegios de la nación dominante". El derecho de las naciones a la autodeterminación, Lenin (1914).


Arriba
 Perfil Email  
 
Mostrar mensajes previos:  Ordenar por  
 [ 621 mensajes ]  Ir a página Previo  1 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42  Siguiente

Todos los horarios son UTC + 1 hora [ DST ]


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: CommonCrawl [Bot] y 2 invitados


No puede abrir nuevos temas en este Foro
No puede responder a temas en este Foro
No puede editar sus mensajes en este Foro
No puede borrar sus mensajes en este Foro
No puede enviar adjuntos en este Foro

Saltar a:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traducción al español por Huan Manwe