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 Asunto: Re: La guerra del opio.
NotaPublicado: Mié Feb 08, 2017 5:03 pm 
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Si Ockham tenía una navaja, yo tengo un bate
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Eh, eh, eh, que el Congo no era de los belgas. Era propiedad privada de una sóla persona.

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Sostiene Pereira que quienes no se encuentren a gusto aquí pueden marcharse tan libremente como cuando se registraron.
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 Asunto: Re: La guerra del opio.
NotaPublicado: Mié Feb 08, 2017 5:05 pm 
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Esta guerra parece ser que tuvo otra consecuencia. El gobierno imperial perdio (como es natural) mucho prestigio y es fomento rebeliones como la de los Tai Ping, donde murieron 20 millones de personas tirando a lo bajo.

De todos modos los chinos empezaron a espabilar y a modernizarse, porque lo de los examenes imperiales y los mandarines (como bien senyalo Manuel el otro dia) ya no era util.

No tanto que hubiera meritos para acceder a los cargos publicos (eso esta muy bien) sino que lo que habia que estudiar era un curriculo filosofico y literario con poca o ninguna dimensioj tecnica.

Despues de ver la peli estuve buscando como se seleccionan los funcionarios en china. Parece ser que ahora mismo tambien por oposicion (fuera de los enchufados o de los politicos con contactoa en el partido)

Y aunque ahora los examenes si valoran los conocimientos tecnicos y practicos, sigue ocurriendo como en la epoca imperial que los funcionarios son un grupo muy jerarquizado y con diversos privilegios en funcion de la jerarquia.

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Frígilis despreciaba la opinión de sus paisanos y compadecía su pobreza de espíritu. «La humanidad era mala pero no tenía la culpa ella. El oidium consumía la uva, el pintón dañaba el maíz, las patatas tenían su peste, vacas y cerdos la suya; el vetustense tenía la envidia, su oidium, la ignorancia su pintón, ¿qué culpa tenía él?». Frígilis disculpaba todos los extravíos, perdonaba todos los pecados, huía del contagio y procuraba librar de él a los pocos a quien quería


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 Asunto: Re: La guerra del opio.
NotaPublicado: Mié Feb 08, 2017 5:08 pm 
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Registrado: Mar May 30, 2006 1:18 pm
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De todos modos los chinos ahora son completamente soberanos y ya no les pueden tocar las pelotas como antes. Han espabilado cantidad.

Y los british perdieron su Imperio. Los chinos siguen ahi. Yo creo que la preeminencia de occidente duro lo que duro, y ahora vamos a ir volviendo a la "normalidad".

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Frígilis despreciaba la opinión de sus paisanos y compadecía su pobreza de espíritu. «La humanidad era mala pero no tenía la culpa ella. El oidium consumía la uva, el pintón dañaba el maíz, las patatas tenían su peste, vacas y cerdos la suya; el vetustense tenía la envidia, su oidium, la ignorancia su pintón, ¿qué culpa tenía él?». Frígilis disculpaba todos los extravíos, perdonaba todos los pecados, huía del contagio y procuraba librar de él a los pocos a quien quería


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 Asunto: Re: La guerra del opio.
NotaPublicado: Mié Feb 08, 2017 5:29 pm 
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Registrado: Mar Ago 02, 2005 8:43 pm
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Yo contra la mecánica de las oposiciones en la China imperial no tengo nada. Contra el currículo, mucho.

Si las oposiciones a registrador, notario o abobado del estado se hiciesen con el método chino, esto iba a ser un sindiós.

https://es.wikipedia.org/wiki/Sistema_de_examen_imperial_chino

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 Asunto: Re: La guerra del opio.
NotaPublicado: Mié Feb 08, 2017 5:35 pm 
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Registrado: Mar Nov 20, 2007 1:39 pm
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Goldstein escribió:
Eh, eh, eh, que el Congo no era de los belgas. Era propiedad privada de una sóla persona.


Cierto. Pero quita el acento de "sola", que hace pupa a los ojos.

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 Asunto: Re: La guerra del opio.
NotaPublicado: Mié Feb 08, 2017 6:01 pm 
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Registrado: Mar May 30, 2006 1:18 pm
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Ubicación: Rusia, Venezuela, y a Cuba como al marido de la reina
Goldstein escribió:
Yo contra la mecánica de las oposiciones en la China imperial no tengo nada. Contra el currículo, mucho.

Si las oposiciones a registrador, notario o abobado del estado se hiciesen con el método chino, esto iba a ser un sindiós.

https://es.wikipedia.org/wiki/Sistema_de_examen_imperial_chino



Bueno, las oposiciones a jueces son puramente memorísticas, aunque cuando apruebas tienes que seguir un curso práctico en la Escuela Judicial.

Las que usted cita no son meramente memorísticas, aunque también.

Una cosa buena que tenían los examenes imperiales chinos, al menos, era que alguien pobre estudiando podía llegar a ser Mandarín, por mérito. DE hecho el "héroe" de la película nació en una familia muy pobre, pero a los 20 años fue número 1 en los examenes provinciales y nuevamente número 1 en los exámenes de palacio.

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 Asunto: Re: La guerra del opio.
NotaPublicado: Mié Feb 08, 2017 6:08 pm 
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Registrado: Mar Ago 02, 2005 8:43 pm
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Lo que me mola es la obsesión que tenían en evitar los chanchullos, el nepotismo y los privilegios. Para empezar el jurado nunca sabía a quien estaba evaluando. Y si a alguno lo trincaban en algún tejemaneje, del emperador p'abajo, podía acabar con su cabeza a tres metros del cuello.

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 Asunto: Re: La guerra del opio.
NotaPublicado: Mié Feb 08, 2017 6:35 pm 
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Registrado: Mié Dic 24, 2014 3:41 pm
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Goldstein escribió:
Yo contra la mecánica de las oposiciones en la China imperial no tengo nada. Contra el currículo, mucho.

Si las oposiciones a registrador, notario o abobado del estado se hiciesen con el método chino, esto iba a ser un sindiós.

https://es.wikipedia.org/wiki/Sistema_de_examen_imperial_chino


Citar:
El poeta Pu Songling nos habla, en un poema en relación con esto, de las "siete fases" del candidato del Examen de Provincia (que él, pese a sus esfuerzos, nunca aprobó): cuando, muy cargado, llega al recinto de examinaciones, se mueve como un mendigo. Durante los cacheos y las humillaciones de los guardas, se siente como un prisionero. Durante la estancia de más de un día en la estrecha celda, experimenta la vida de una larva de abeja. Dejando el recinto una vez acabado el examen, se siente como un pájaro liberado de la jaula. Durante la espera de los temidos resultados, el candidato se asemeja a un mono a la liana. Tras fracasar, se queda tan inmóvil como una mosca envenenada. Finalmente, sufre un arrebato, durante el cual el candidato destroza todos sus bienes, tal y como hace el palomo con sus huevos.


Buenísimo

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Editado por la administración por insinuar que existió una cosa llamada eta.

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 Asunto: Re: La guerra del opio.
NotaPublicado: Jue Feb 09, 2017 1:25 am 
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Registrado: Jue Ene 29, 2009 6:34 pm
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Malet escribió:
Goldstein escribió:
Yo contra la mecánica de las oposiciones en la China imperial no tengo nada. Contra el currículo, mucho.

Si las oposiciones a registrador, notario o abobado del estado se hiciesen con el método chino, esto iba a ser un sindiós.

https://es.wikipedia.org/wiki/Sistema_de_examen_imperial_chino



Bueno, las oposiciones a jueces son puramente memorísticas, aunque cuando apruebas tienes que seguir un curso práctico en la Escuela Judicial.

Las que usted cita no son meramente memorísticas, aunque también.

Una cosa buena que tenían los examenes imperiales chinos, al menos, era que alguien pobre estudiando podía llegar a ser Mandarín, por mérito. DE hecho el "héroe" de la película nació en una familia muy pobre, pero a los 20 años fue número 1 en los examenes provinciales y nuevamente número 1 en los exámenes de palacio.


De hecho Mao consideraba a la dinastía Song como protocomunistas por su estricta aplicación del sistema de exámenes y de la legislación vigente frente a las corruptelas de nobles y terratenientes (hasta que la labor de zapa dio sus frutos y más tarde los mongoles se convirtieron en los Yuan, claro está).

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Traducción al español por Huan Manwe