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 Asunto: Re: Ya es primavera en Praga
NotaPublicado: Mié Abr 05, 2017 6:42 pm 
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gurb escribió:
LOOOOOOOOOOOOOOOOOL

Esa es la famosa lista? Eso es lo que tienen incrustado en el ojete? Desde el día 12 de enero, por lo que veo.

Si que está mal la sanidad pública en madrid.

Me reafirmo en todo hasta en lo deng, con dos cojones. Imagino que cuando lo escribí pensaba más en tocarlos que en otra cosa, y vaya sí lo conseguí. Así que para que cambiar.

Además, también deng os debería gustar a vosotros. Aplicó todos los conceptos que habéis defendido en este hilo. Con más éxito que los soviéticos, que ya no existen (hemoal) mientras la RPC sí. Y sin rostro humano.

Entonces, si Deng aplicó conceptos que nos gustan a nosotros y no tenía rostro humano alguno... ¿por qué te gusta a ti y le consideras un grande? ¿Sólo por la masacre?

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"Negar el derecho a la autodeterminación, o a la separación, significa indefectiblemente, en la práctica, apoyar los privilegios de la nación dominante". El derecho de las naciones a la autodeterminación, Lenin (1914).


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 Asunto: Re: Ya es primavera en Praga
NotaPublicado: Mié Abr 05, 2017 6:43 pm 
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Me reafirmo en todo hasta en lo deng, con dos cojones. Imagino que cuando lo escribí pensaba más en tocarlos que en otra cosa, y vaya sí lo conseguí. Así que para que cambiar.


Lol.

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Frígilis despreciaba la opinión de sus paisanos y compadecía su pobreza de espíritu. «La humanidad era mala pero no tenía la culpa ella. El oidium consumía la uva, el pintón dañaba el maíz, las patatas tenían su peste, vacas y cerdos la suya; el vetustense tenía la envidia, su oidium, la ignorancia su pintón, ¿qué culpa tenía él?». Frígilis disculpaba todos los extravíos, perdonaba todos los pecados, huía del contagio y procuraba librar de él a los pocos a quien quería


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 Asunto: Re: Ya es primavera en Praga
NotaPublicado: Mié Abr 05, 2017 6:44 pm 
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Ricardo Mella escribió:
gurb escribió:
LOOOOOOOOOOOOOOOOOL

Esa es la famosa lista? Eso es lo que tienen incrustado en el ojete? Desde el día 12 de enero, por lo que veo.

Si que está mal la sanidad pública en madrid.

Me reafirmo en todo hasta en lo deng, con dos cojones. Imagino que cuando lo escribí pensaba más en tocarlos que en otra cosa, y vaya sí lo conseguí. Así que para que cambiar.

Además, también deng os debería gustar a vosotros. Aplicó todos los conceptos que habéis defendido en este hilo. Con más éxito que los soviéticos, que ya no existen (hemoal) mientras la RPC sí. Y sin rostro humano.

Entonces, si Deng aplicó conceptos que nos gustan a nosotros y no tenía rostro humano alguno... ¿por qué te gusta a ti y le consideras un grande? ¿Sólo por la masacre?


Por la masacre no, pero fue tan benefactor después que los pecadillos se perdonan.

Los perdona peores, así que...

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Frígilis despreciaba la opinión de sus paisanos y compadecía su pobreza de espíritu. «La humanidad era mala pero no tenía la culpa ella. El oidium consumía la uva, el pintón dañaba el maíz, las patatas tenían su peste, vacas y cerdos la suya; el vetustense tenía la envidia, su oidium, la ignorancia su pintón, ¿qué culpa tenía él?». Frígilis disculpaba todos los extravíos, perdonaba todos los pecados, huía del contagio y procuraba librar de él a los pocos a quien quería


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 Asunto: Re: Ya es primavera en Praga
NotaPublicado: Mié Abr 05, 2017 6:46 pm 
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Gurb se encuentra ante un dilema curioso. ¿Reconocer que admira a Deng, a pesar de ser el autor de una masacre que al mismo tiempo se ve obligado a instrumentalizar en su habitual propaganda anticomunista? ¿O afirmar que en realidad no lo dijo en serio sino para provocar, reconociendo así que se dedica a trolear en los debates?

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 Asunto: Re: Ya es primavera en Praga
NotaPublicado: Mié Abr 05, 2017 6:47 pm 
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Pero si ya lo he reconocido. Deng me parece más positivo que negativo. En lo positivo, si no hubiera seguido ese camino ahora la prc no existiría y china sería como la rusia de yelstin otra vez. En lo negativo, que le vamos a hacer. Como ha dicho malet, el rostro humano sólo sirve para que te den hostias lol.

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 Asunto: Re: Ya es primavera en Praga
NotaPublicado: Mié Abr 05, 2017 6:47 pm 
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Me tengo que ir ahora y no para cagada larga, luego seguimos con las risas.

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 Asunto: Re: Ya es primavera en Praga
NotaPublicado: Mié Abr 05, 2017 6:50 pm 
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Y ojo:

Brezhnev fue un personaje deleznable, el muy hijo de puta estrelló un tanque contra un edificio en Praga.

¿Krushev? Un gran tipo, sólo reprimió violentamente la revolución húngara, causando miles de muertos.

¿Deng? Otro grande a la altura de Krushev, Trotski, Lenin u Ho Chi Minh, que cometió la masacre de Tiananmen.

¿Puedes explicarnos cuáles son tus criterios a la hora de decidir a quién admiras y a quién no, gurb?

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 Asunto: Re: Ya es primavera en Praga
NotaPublicado: Mié Abr 05, 2017 6:54 pm 
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Lo de kruschev está explicado en el mismo post que tienes en el ojete. Lo otro, en el que te precede. Y mis criterios suelen salir de mis cojonazos y del momento.

Ahora me toca preguntar a mí.

Por qué consideras que lo de hungria o checoslvaquia está bien y lo de tiannanmen mal?

Vaya hombre, ahora el que está en una encrucijada es ricardo.

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 Asunto: Re: Ya es primavera en Praga
NotaPublicado: Mié Abr 05, 2017 7:09 pm 
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gurb escribió:
Lo de kruschev está explicado en el mismo post que tienes en el ojete. Lo otro, en el que te precede. Y mis criterios suelen salir de mis cojonazos y del momento.

Eso no explica cuál es tu criterio a la hora de determinar qué comunistas son admirables y cuáles no lo son.

gurb escribió:
Ahora me toca preguntar a mí.

Por qué consideras que lo de hungria o checoslvaquia está bien y lo de tiannanmen mal?

Básicamente porque son hechos de naturaleza muy diferente. El hecho de que en los tres se utilizase la violencia no les convierte en "lo mismo". Tampoco creo que lo de Tiananmen esté mal porque nunca haya que ejercer la violencia, ni ninguna chorrada de progre semejante.

Lo que sucedió en Hungría en 1956 fue una insurrección de caracter contrarrevolucionario y violenta contra el gobierno húngaro. No es que me parezca bien lo que hizo la URSS (defender al legítimo gobierno húngaro de un ataque violento), es que es lo que hubiera hecho cualquiera en su situación.

En este mismo hilo tienes mi opinión sobre la intervención soviética en Checoslovaquia. Decir que "me pareció bien" es manipular mis palabras (algo ya habitual viniendo de ti). He dicho que se precipitaron, que no debieron de intervenir en aquel momento y que, de hacerlo, deberían haberlo hecho más tarde y de otra manera. Y no por desviarse de la ortodoxia comunista sino por el riesgo que corría el socialismo.

Y la masacre de Tiananmen me parece mal por varias razones. Primero porque reprimir con la violencia extrema manifestaciones cívicas que esencialmente eran pacíficas es una barbaridad. Segundo porque, antes de disolver por la fuerza unas manifestaciones tan importantes, el gobierno chino debería haber escuchado las reivindicaciones y haber tratado de satisfacerlas. Y tercero porque dichas protestas se produjeron no contra el socialismo chino sino al contrario: contra los efectos causados por las políticas liberales del gobierno.

gurb escribió:
Vaya hombre, ahora el que está en una encrucijada es ricardo.

No veo por qué.

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 Asunto: Re: Ya es primavera en Praga
NotaPublicado: Mié Abr 05, 2017 7:18 pm 
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Citar:
Primero porque reprimir con la violencia extrema manifestaciones cívicas que esencialmente eran pacíficas es una barbaridad.


Salvo si son contra Assad o Yanukovich, entre otros.

Ves como todos tenemos nuestras contradicciones?

Admítelo, Ricardo: tu criterio para juzgarlo son escrictamente políticas y carece de objetividad. Tiananmen no te parece bien porque el gobierno chino había girado hacia la derecha. Hungría y Checoslovaquia te parecen bien porque eres un fanboy del URSS.

Citar:
Segundo porque, antes de disolver por la fuerza unas manifestaciones tan importantes, el gobierno chino debería haber escuchado las reivindicaciones y haber tratado de satisfacerlas.


Las reivindicaciones eran principalmente democráticas, rozando el trotskismo. Atenderlas ponía en peligro la autoridad y poder del partido comunista, que como sabemos, desde el punto de vista de un comunista como tú, es lo más importante.

Citar:
Y tercero porque dichas protestas se produjeron no contra el socialismo chino sino al contrario: contra los efectos causados por las políticas liberales del gobierno.


Y llegamos a la razón que me da la razón.

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 Asunto: Re: Ya es primavera en Praga
NotaPublicado: Mié Abr 05, 2017 8:29 pm 
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gurb escribió:
Citar:
Primero porque reprimir con la violencia extrema manifestaciones cívicas que esencialmente eran pacíficas es una barbaridad.

Salvo si son contra Assad o Yanukovich, entre otros.

Ves como todos tenemos nuestras contradicciones?

A mí me parece una barbaridad que Assad o Yanukovich reprimiesen manifestaciones pacíficas. El problema es cuando esas manifestaciones dejan de serlo y se convierten en intentos de golpe de Estado. Cualquier gobierno reprime violentamente un intento de golpe de Estado. Por tanto no hay contradicción.

gurb escribió:
Admítelo, Ricardo: tu criterio para juzgarlo son escrictamente políticas y carece de objetividad. Tiananmen no te parece bien porque el gobierno chino había girado hacia la derecha. Hungría y Checoslovaquia te parecen bien porque eres un fanboy del URSS.

Lo que quieres decir es que no tienes argumentos que invaliden los que he expuesto explicando las diferencias entre Hungría, Checoslovaquia y Tiananmen, y que demuestran que se trata de casos de naturaleza muy diferente.

gurb escribió:
Citar:
Segundo porque, antes de disolver por la fuerza unas manifestaciones tan importantes, el gobierno chino debería haber escuchado las reivindicaciones y haber tratado de satisfacerlas.

Las reivindicaciones eran principalmente democráticas, rozando el trotskismo.

Lol con la memez de "rozando el trotskismo".

gurb escribió:
Atenderlas ponía en peligro la autoridad y poder del partido comunista, que como sabemos, desde el punto de vista de un comunista como tú, es lo más importante.

No, ni es mi punto de vista ni considero que sea lo más importante. Lo más importante es el socialismo, es decir, el sistema que se cargó gente como Deng o Gorbachov, la gente a la que admiras.

gurb escribió:
Citar:
Y tercero porque dichas protestas se produjeron no contra el socialismo chino sino al contrario: contra los efectos causados por las políticas liberales del gobierno.

Y llegamos a la razón que me da la razón.

No sé en qué sentido te da la razón, la verdad.

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 Asunto: Re: Ya es primavera en Praga
NotaPublicado: Mié Abr 05, 2017 8:32 pm 
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Cuando lo que sea se entere de ahí de lo de Krondstadt le hace la ola.

Lol.

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 Asunto: Re: Ya es primavera en Praga
NotaPublicado: Mié Abr 05, 2017 8:43 pm 
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Lol me ha dedicado el rango

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 Asunto: Re: Ya es primavera en Praga
NotaPublicado: Mié Abr 05, 2017 8:47 pm 
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Ahora gurb se cree checo. Está desquiciado completamente.

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 Asunto: Re: Ya es primavera en Praga
NotaPublicado: Mié Abr 05, 2017 9:20 pm 
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Dedícame el rango también, anda

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Traducción al español por Huan Manwe