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 Asunto: Re: En torno a la Renta Básica
NotaPublicado: Jue Feb 02, 2017 9:30 pm 
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Contra viento y marea
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Registrado: Sab Jul 08, 2006 4:09 pm
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El Maestro Golpeador escribió:
Daroti escribió:

Todo trabajador que haya cotizado en la Seguridad Social tiene derecho a una renta basica, asi es en Francia en otro sitio no lo sé.



Se llama su subsidio de desempleo, y en España también tienen derecho al mismo todos los que hayan cotizado a la Seguridad Social. Y los que no han cotizado nunca también. En Asturias son 550 euros mensuales en Euskadi 850 y en Navarra 960 .

De por vida , hoyga.

No, cuando acaban tus derechos de paro se aplica el Revenu de solidarité active (RSA) o l’allocation de solidarité spécifique (ASS)

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 Asunto: Re: En torno a la Renta Básica
NotaPublicado: Dom May 14, 2017 12:04 pm 
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Registrado: Sab Jul 28, 2012 4:02 pm
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Tanto problema hay con una sociedad ociosa?
Que yo sepa, las artes y las ciencias, durante siglos han estado asociadas al ocio, mucho antes que al dinero. Me lo expliquen... Aparte de otras que se podrían desarrollar (y mucho) pero siempre se obvian... familia, educación, relaciones sociales, crecimiento personal y cultural, ping-pong, etc
Que izquierdas y derechas vendan eso como un problema de la renta básica, me suena a milonga. El problema tendrá más que ver con este:
Citar:
La robotización generará, en efecto, ingentes beneficios económicos, que sólo en una ínfima porción -a modo de filantrópica limosna- se destinarán a cubrir las ‘rentas básicas’ de una ingente población desempleada.

Usea, que al final será básica no, muy básica, amos de subsistencia. Ese "ocio", sí es posible que no aporte mucho... POS claramente parece un problema sistémico.
Atascados entre el derecho obreril a poner tornillos para cobrar mi sueldo digno y la necesaria mercantilización de todas las tareas humanas para que el mundo gire.... Y cada uno agarrado a lo que tiene.
Citar:
y de comprobar los efectos que tendría una renta garantizada en la búsqueda de empleo y en el comportamiento laboral, de someter a prueba empírica un hecho estilizado en la literatura económica que se conoce como la elección ocio-renta, y que podemos resumir en que la disposición a trabajar disminuye con el salario y otras rentas.

:rire: Me parto... resumiendo más: sin pobres no hay quien haga los curros de mierda.

Al final ni los robots,... maldito Asimov y maldito Star Trek.


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 Asunto: Re: En torno a la Renta Básica
NotaPublicado: Dom May 14, 2017 5:15 pm 
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Registrado: Mié May 03, 2017 8:06 pm
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Pagar al personal para tocarse los cojones es una cosa algo denigrante para aquellos que nos pasamos todos el puto día currando. Eso como mínimo. Aunque es una idea muy española, tan española como el esmegma o los toros.

Sin embargo en un Estado como el que tenemos podría ser una buena medida para establecer barreras sociales muy necesarias. Podríamos aceptar una renta universal siempre que:

- Dicha renta fuera una renta de subsistencia, para sobrevivir y tomar algún corto, nada de Iphones.
- Los receptores quedaran excluidos del acceso al mercado laboral de manera permanente.
- Los receptores quedaran excluidos del acceso libre a la vivienda, entendiendo que deben residir, obligatoriamente, en viviendas sociales destinadas a tal efecto y separadas de los barrios residenciales normales.
- Los receptores quedaran excluidos del acceso a la sanidad pública tal y como está concebida ahora. O, en todo caso, se establece un doble sistema donde los subvencionados nunca pueden coincidir con los no subvencionados. Igualmente este sistema debería establecerse en la educación.
- Los receptores quedaran excluidos de cualquier prestación gratuita en la justicia (abogado de oficio).
- Los receptores quedaran excluidos de cualquier prestación gratuita, que no se me ocurra, o esperan al establecimiento de un doble sistema llegado el caso.

Podría aceptar que permaneciesen gratis en la cárcel, llegado el caso y que siguieran votando, eso sí :mrgreen:

De lo contrario la idea es una idiotez. Aunque en un país de funcionarios esto es imposible de aplicar. Habría que suprimir primero la condición de funcionario.

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 Asunto: Re: En torno a la Renta Básica
NotaPublicado: Dom May 14, 2017 5:22 pm 
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Registrado: Mié May 03, 2017 8:06 pm
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Es más, para compensar la pérdida de los otros derechos, que voten tres veces cada uno.

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 Asunto: Re: En torno a la Renta Básica
NotaPublicado: Dom May 14, 2017 6:22 pm 
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Contra viento y marea
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Registrado: Sab Jul 08, 2006 4:09 pm
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Para ser un anarquista mira que te mola dejar excluido al personal.

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 Asunto: Re: En torno a la Renta Básica
NotaPublicado: Dom May 14, 2017 7:35 pm 
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Registrado: Sab Jul 28, 2012 4:02 pm
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Pues eso, un panorama absurdo. Unos cuantos todo el puto día currando, otros sin curro y como mucho aspirando a una renta de subsistencia.
Pero que no es solo una medida que abandere algún sector de la izquierda.... hay intelectuales capitalistas dándole vueltas al tema.
De repartir el trabajo, nanai, no? Suena como a del s.XIX...

Citar:
Lo mismo pasa en múltiples ocupaciones o profesiones. Simplemente el contenido del trabajo o la forma de desarrollarlo ha cambiado. En general para bien. Otros han desaparecido y han sido sustituidos por nuevas ocupaciones que antes no podíamos ni imaginar. ¿Cuántos de sus conocidos, amigo lector, se dedican a actividades que hace apenas 10 años no existían?


Alguna versión sobre esto advierte que el problema está en los tiempos. El reciclado para pasar de la azada al martillo, del albañil al camarero, es mucho más rápido que pasar de cualquier empleo a "diseñar robots". Y además muchos de esos periodos han generado conflictos y miseria.

10 años llevamos con la crisi del tocho y aún no sabemos a qué coño nos vamos a dedicar. Muy optimista es el tipo este.... :lol:


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 Asunto: Re: En torno a la Renta Básica
NotaPublicado: Dom May 14, 2017 7:39 pm 
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Registrado: Mié May 03, 2017 8:06 pm
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Ubicación: Imperio Español
Rezz escribió:
Para ser un anarquista mira que te mola dejar excluido al personal.


Parece que trabajar es de gilis en este país, entre las subvenciones y los sectores privilegiados. Es más justa la libre competencia. A igualdad de condiciones claro está, no en el panorama de mierda actual.

Lo mismo me parece subvencionar personas que subvencionar empresas. Quede claro.

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Traducción al español por Huan Manwe