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 Asunto: Re: El hilo del libre mercado
NotaPublicado: Vie Mar 06, 2015 9:31 pm 
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Malet escribió:
Lalomena escribió:
Y cuando tu me digas a partir de cuando una economia deja de ser planificada, pues yo te dire a partir de cuando un mercado deja de ser libre.

:mrgreen:


Hay variostipos de planificación, imperativa, indicativa, etc

Habría que ver a cuál te refieres.

Habría que ver que elementos predominan en cada país. Obviamente la URSS (con Stalin y después de Stalin) era una economía planificada centralmente, aun cuando se permitiera que los campesinos comercializaran excedentes, hubiera mercado negro, apaños entre las empresas estatales, etc, etc. Pero lo que predominaba era eso: la propiedad pública o cooperativa de los medios de producción. Lo de si era una economía socialista o no... ahí hay opiniones para todos los gustos. Yo creo que era una economía socialista pero con graves defectos en muchas áreas (y algunas virtudes en otras), lo que no quiere decir (a mi juicio) que el modelo soviético sea el único posible de socialismo. El capitalismo tiene muchos defectos, pero sustituirlo por otra cosa no es tarea sencilla.

Si, como en los países europeos, aunque el Estado asuma muchas funciones reguladoras y (cada vez menos en general) la provisión de una red de seguridad contra contingencias, el modo fundamental de funcionamiento del sistema económico es la propiedad privada de los medios de producción, distribución y cambio, en mi opinión estamos ante una economía de mercado (más o menos intervenida, con un Estado más eficaz o no)

Suecia es una economía de mercado de todas, todas, aunque haya empresas públicas y ahora un (más menguado que antes aunque todavía superior a la mayoría) Estado del Bienestar. Igual que Noruega. Lo digo por tu escandinavofilia. No diría que Suecia o Noruega son países con economías planificadas centralmente (si es a ese tipo de planificación a la que te refieres). Ni de puta coña.


Oseas, que en la URSS no habia economia planificada. :mrgreen:

Joder, la economia de mercado es Dios en escandinavia y precisamente son los que mas controlen ejercen sobre el mercado via impuestos, pero eso es precisamente lo que llevo intentando explicarles a becerros como vosotros desde el principio.

La economia de mercado o la planificada no son conceptos absolutos, por eso los desbarres de mella y tioraro son simplemente eso, desbarres. Tanto como los de muchos ancaps.


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 Asunto: Re: El hilo del libre mercado
NotaPublicado: Vie Mar 06, 2015 9:52 pm 
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También está la flexiseguridad danesa. El patrono te puede echar cuando le salga de los cojones y lo crea oportuno pero siempre tienes paro hasta que encuentres otra cosa (siempre que acredites que la buscas activamente) Así se conjuga la flexibilidad que dicen necesita el empresario y por otro lado que la peña no quede nunca desamparada.

Anyway, el modelo escandinavo vale para los escandinavos. No estoy yo muy seguro que sea transplantable y más a zonas más cálidas. Contra más leo, más creo en el peso del factor cultural en la cosa.

_________________
Frígilis despreciaba la opinión de sus paisanos y compadecía su pobreza de espíritu. «La humanidad era mala pero no tenía la culpa ella. El oidium consumía la uva, el pintón dañaba el maíz, las patatas tenían su peste, vacas y cerdos la suya; el vetustense tenía la envidia, su oidium, la ignorancia su pintón, ¿qué culpa tenía él?». Frígilis disculpaba todos los extravíos, perdonaba todos los pecados, huía del contagio y procuraba librar de él a los pocos a quien quería


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 Asunto: Re: El hilo del libre mercado
NotaPublicado: Vie Mar 06, 2015 9:55 pm 
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Malet escribió:
También está la flexiseguridad danesa. El patrono te puede echar cuando le salga de los cojones y lo crea oportuno pero siempre tienes paro hasta que encuentres otra cosa (siempre que acredites que la buscas activamente) Así se conjuga la flexibilidad que dicen necesita el empresario y por otro lado que la peña no quede nunca desamparada.

Anyway, el modelo escandinavo vale para los escandinavos. No estoy yo muy seguro que sea transplantable y más a zonas más cálidas. Contra más leo, más creo en el peso del factor cultural en la cosa.


Pero la cultura se puede cambiar, de hecho, dime tu a mi como se va implementar alguna vez algun sistema socialista mas justo sin hacerlo.

Me parece mentira que tenga que ser yo el que te lo diga.

:mrgreen:


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 Asunto: Re: El hilo del libre mercado
NotaPublicado: Vie Mar 06, 2015 9:57 pm 
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Y no solo se trata de un hecho cultural, hay muchisimo mas control de TODO por parte del estado y muchisima mas transparencia.

Monedero (y cienes de corrutos de todos los partidos), alli se habrian suicidado.

:mrgreen:


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 Asunto: Re: El hilo del libre mercado
NotaPublicado: Vie Mar 06, 2015 9:59 pm 
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Te voy a contar una anecdota. En Suecia aparecieron en un barracon militar ratones que estaban mordisqueando los uniformes de los soldados. Dimitio el ministro de defensa. Te juro que no te estoy mintiendo. :cuna:


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 Asunto: Re: El hilo del libre mercado
NotaPublicado: Vie Mar 06, 2015 9:59 pm 
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Se puede cambiar, pero se tarda muuuuuucho tiempo. Me remito a lo que decía el Príncipe de Salina. Y luego a lo mejor es a peor.

Por otro lado allí también hay sinvergüenzas, que lo sé, otra cosa es que puedan ser menos cutres y más hábiles.

Es curioso que sólo cites a Monedero, habiendo tanto que citar. Te creía más imparcial. :mrgreen:

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Frígilis despreciaba la opinión de sus paisanos y compadecía su pobreza de espíritu. «La humanidad era mala pero no tenía la culpa ella. El oidium consumía la uva, el pintón dañaba el maíz, las patatas tenían su peste, vacas y cerdos la suya; el vetustense tenía la envidia, su oidium, la ignorancia su pintón, ¿qué culpa tenía él?». Frígilis disculpaba todos los extravíos, perdonaba todos los pecados, huía del contagio y procuraba librar de él a los pocos a quien quería


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 Asunto: Re: El hilo del libre mercado
NotaPublicado: Vie Mar 06, 2015 10:00 pm 
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Lalomena escribió:
Te voy a contar una anecdota. En Suecia aparecieron en un barracon militar ratones que estaban mordisqueando los uniformes de los soldados. Dimitio el ministro de defensa. Te juro que no te estoy mintiendo. :cuna:


Cultura.

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 Asunto: Re: El hilo del libre mercado
NotaPublicado: Vie Mar 06, 2015 10:01 pm 
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Añado, se necesita muuucho tiempo, o muchas hostias.

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 Asunto: Re: El hilo del libre mercado
NotaPublicado: Vie Mar 06, 2015 10:02 pm 
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Malet escribió:
Se puede cambiar, pero se tarda muuuuuucho tiempo. Me remito a lo que decía el Príncipe de Salina. Y luego a lo mejor es a peor.

Por otro lado allí también hay sinvergüenzas, que lo sé, otra cosa es que puedan ser menos cutres.

Es curioso que sólo cites a Monedero, habiendo tanto que citar. Te creía más imparcial. :mrgreen:


Precisamente he puesto lo de monedero porque es un caso menor, pero alli no lo seria.

Y si, hay delincuentes y gilipollas, como en todos lados, pero hablamos de su forma de organizarse, no de como es cada individuo.


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 Asunto: Re: El hilo del libre mercado
NotaPublicado: Vie Mar 06, 2015 10:02 pm 
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Malet escribió:
Añado, se necesita muuucho tiempo, o muchas hostias.


Lo primero si, lo segundo nunca ha servido para nada.


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 Asunto: Re: El hilo del libre mercado
NotaPublicado: Vie Mar 06, 2015 10:03 pm 
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Lalomena escribió:
Malet escribió:
Añado, se necesita muuucho tiempo, o muchas hostias.


Lo primero si, lo segundo nunca ha servido para nada.


Hombre, lo que pasa es que cuando acaban las hostias, vuelven los malos hábitos. Pero de momento funciona. :twisted:

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 Asunto: Re: El hilo del libre mercado
NotaPublicado: Vie Mar 06, 2015 10:06 pm 
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Lalomena escribió:
Malet escribió:
Se puede cambiar, pero se tarda muuuuuucho tiempo. Me remito a lo que decía el Príncipe de Salina. Y luego a lo mejor es a peor.

Por otro lado allí también hay sinvergüenzas, que lo sé, otra cosa es que puedan ser menos cutres.

Es curioso que sólo cites a Monedero, habiendo tanto que citar. Te creía más imparcial. :mrgreen:


Precisamente he puesto lo de monedero porque es un caso menor, pero alli no lo seria.

Y si, hay delincuentes y gilipollas, como en todos lados, pero hablamos de su forma de organizarse, no de como es cada individuo.


Que sip, que no te digo que no. Pero en plan sociología de bar, de huevo y la gallina, es su cultura la que les hace organizarse así o es su forma de organizarse la que ha creado esa cultura.

Porque está claro que los países escandinavos siguen siendo los que mejores indicadores tienen en casi todo.

Alomojó eso sí, son unos tristes. Recuerdo un libro de un periodista italiano casado con una sueca que decía que a pesar de todas sus virtudes acababas hasta los cojones. QUe alomojó era más feliz un italiano cantando que un sueco mirando todo a través de un cristal gris.

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 Asunto: Re: El hilo del libre mercado
NotaPublicado: Vie Mar 06, 2015 10:13 pm 
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Ya que has vivido en Suecia, y si no lo has leído, alomojó te resulta interesante:

Imagen

Recuerdo que me reí mucho.

POr ejemplo que los matrimonios italianos suecas no funcionaban. Al italiano no le gustaba que su mujer fuera independiente y se pirara con sus amigas cuando quería, que prefiriera arenques con patatas para cenar, que se desvistiera con la ventana abierta, etc. No solían funcionar, vamos. Lol.

Pero eso sí italianas con suecos según él funcionaban de puta madre. Ellas agradecían la independencia que les dejaban y la ayuda que les prestaban en tareas domésticas. Y ellos agradecían que fueran un poco más cálidas y tal. :lol:

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 Asunto: Re: El hilo del libre mercado
NotaPublicado: Sab Mar 07, 2015 1:58 pm 
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Hay de todo. Los matrimonios de suecos con suecos tampoco funcionan. :mrgreen:

Y si, los inmigrantes suelen decir que Suecia es una jaula de oro y lo es.

Pero eso no quita que podamos aprender de ellos algunas cosillas e intentemos mejorarnos.


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 Asunto: Re: El hilo del libre mercado
NotaPublicado: Vie Jun 05, 2015 8:59 am 
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El contrato temporal es la puerta de entrada al empleo indefinido

:rire: :rire: :rire: :rire:

El 63% de los españoles disiente de los políticos y opina que este tipo de contratación "es un salto hacia el empleo estable".

:rire: :rire: :rire: :rire: :rire: :rire: :rire: :rire: :rire:

in embargo, esa progresiva recuperación del empleo que apuntan los datos oficiales está siendo criticada con insistencia por numerosos [b]analistas y dirigentes políticos [/b]

:nono: :nono:


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Diego Sánchez de la Cruz Seguir a diegodelacruz 2015-06-05

Desde hace más de un año, las cifras de empleo muestran una clara mejoría de las perspectivas laborales. Solamente en el mes de mayo, el paro bajó en 118.000 personas, la mejor cifra de la serie histórica. Además, el actual ritmo de creación de nuevos puestos de trabajo duplica la media histórica, tal y como explicó Manuel Llamas en Libre Mercado.

Sin embargo, esa progresiva recuperación del empleo que apuntan los datos oficiales está siendo criticada con insistencia por numerosos analistas y dirigentes políticos que cuestionan la calidad del empleo generado. Según estas voces, España estaría viviendo una "precarización laboral" debido al aumento del empleo temporal.

Evidentemente, la perspectiva de tener un contrato indefinido parece mucho más estable que la de un contrato con fecha de caducidad. Sin embargo, las cifras de empleo apuntan una paradoja que algunos parecen olvidar: a saber, que el trabajo temporal es, a menudo, la puerta de entrada para conseguir un empleo indefinido.
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Así lo explica un informe de la empresa de recursos humanos Randstad. :worthyl: :worthyl: :worthyl:

De nuevo, la visión pesimista del mercado laboral español choca con la progresiva mejora de sus indicadores.

http://www.libremercado.com/2015-06-05/ ... 276549547/

_________________
Por muy buena que parezca tu ideología siempre la compartirás con algún idiota.


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Traducción al español por Huan Manwe