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 Asunto: Los límites de la ética
NotaPublicado: Mar Nov 27, 2018 12:20 pm 
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Otro de los grandes retos del siglo XXI y no que si Franco. La ingeniería genética. Por cierto, en un país comunista, o excomunista. O será por la extraña alma china, la más incomprensible para los occidentales. En todo caso esto irá a más porque en estas cosas China va cuesta abajo y sin frenos.

Niños editados genéticamente.
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Ultima edición por piezzo el Mar Nov 27, 2018 12:35 pm, editado 1 vez en total

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 Asunto: Re: Los límites de la ética
NotaPublicado: Mar Nov 27, 2018 12:33 pm 
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La caja de pandora. Si se tiene la tecnología, se usa.

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 Asunto: Re: Los límites de la ética
NotaPublicado: Mar Nov 27, 2018 1:17 pm 
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Y qué se hace. ¿Tirar palente o poner límites? Límites basados en alguna clase de humanismo.
Lo que pasa es que si en estos casos las decisiones van por países, entonces los que menos límites pongan toman la delantera y tienen las de ganar. China.

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 Asunto: Re: Los límites de la ética
NotaPublicado: Mar Nov 27, 2018 2:20 pm 
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Según dice el biólogo entrevistado la noticia no está confirmada. En España eso es delito (y me parece bien que lo sea) salvo si no recuerdo mal "para la eliminación de taras o enfermedades graves".

De todos modos es un tema para expertos en Bioética. A mi me parece una burrada programar seres humanos, salvo que la programacion se limitara a erradicar enfermedades todo lo demás igual, ceteris paribus o como se diga, que no veo problema.

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Las personas necesitamos nuevas experiencias, agitan algo en lo más profundo de nosotros, que nos permite crecer. Sin cambios, algo duerme en nuestro interior, algo que rara vez despierta. Hay que despertar al durmiente'


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 Asunto: Re: Los límites de la ética
NotaPublicado: Mar Nov 27, 2018 2:30 pm 
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Lo de que China es un país socialista (en cualquier acepción del término) es discutible (y lo mismo vale para Vietnam, Laos y todo indica que Cuba va por parecido camino)

Hace poco han detenido a estudiantes marxistas (a los que por lo visto sus compañeros consideraban frikis) por armar un poco de jaleo y protestar por las condiciones laborales. Vosotros sois marxistas de lo que diga el PCC nenes.

En fin.

Y eso que Jing Ping parecía mas socdem.

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 Asunto: Re: Los límites de la ética
NotaPublicado: Mar Nov 27, 2018 6:16 pm 
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piezzo escribió:
Y qué se hace. ¿Tirar palente o poner límites? Límites basados en alguna clase de humanismo.
Lo que pasa es que si en estos casos las decisiones van por países, entonces los que menos límites pongan toman la delantera y tienen las de ganar. China.


Si la tecnología lo hace posible, no hay límites que valgan. Por ahí hay planos para fabricar una pistola funcional con impresora 3D. Podempos, y debemos, opinar sobre la validez moral, pero no podemos prohibirlo. O podemos, pero no nos harán caso.

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 Asunto: Re: Los límites de la ética
NotaPublicado: Mar Nov 27, 2018 6:26 pm 
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iggypop escribió:
piezzo escribió:
Y qué se hace. ¿Tirar palente o poner límites? Límites basados en alguna clase de humanismo.
Lo que pasa es que si en estos casos las decisiones van por países, entonces los que menos límites pongan toman la delantera y tienen las de ganar. China.


Si la tecnología lo hace posible, no hay límites que valgan. Por ahí hay planos para fabricar una pistola funcional con impresora 3D. Podempos, y debemos, opinar sobre la validez moral, pero no podemos prohibirlo. O podemos, pero no nos harán caso.

Poca gente verás con pistolas por la calle por mucho que las puedan imprimir en 3D. Precisamente porque las pistolas están prohibidas. Así que eso de que "aunque lo prohibamos no nos harán caso" es más que discutible, la inmensa mayoría de la gente sí acata las prohibiciones.

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"¿Es que puede encontrarse en la historia un solo ejemplo de un modo de producción nuevo que haya prendido de golpe, sin una larga serie de reveses, equivocaciones y recaídas?" Una gran iniciativa, Lenin (1919).


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 Asunto: Re: Los límites de la ética
NotaPublicado: Mar Nov 27, 2018 6:28 pm 
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Malet escribió:
Lo de que China es un país socialista (en cualquier acepción del término) es discutible (y lo mismo vale para Vietnam, Laos y todo indica que Cuba va por parecido camino)

Todo depende de cómo definamos el concepto de "socialista". Dado que hablamos de un sistema económico, es razonable definirlo como "socialista" si la mayor parte (no es necesario que sea toda) de la producción y distribución de bienes y servicios está socializada, es decir, si no está controlada por empresas privadas. Me temo que en China no es así, así que hemos de concluir que no es un sistema socialista.

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 Asunto: Re: Los límites de la ética
NotaPublicado: Mar Nov 27, 2018 7:48 pm 
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Por eso digo que lo definamos como lo definamos no reconozco en China un sistema socialista. El profe yankee ese dice que es capitalismo de Estado, pues doctores tiene la iglesia pero para mi es capitalismo puro y simple por mucha simbologia que se gasten y por muchas homilias que echen sobre Marx de vez en cuando. Luego ya se podrá discutir si es un modelo más o menos exitoso y bajo que parámetros se mide eso pero no es en lo que estoy pensando.

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 Asunto: Re: Los límites de la ética
NotaPublicado: Mar Nov 27, 2018 7:52 pm 
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He tratado de informarme sobre lo que dice el PCC y más o menos la copla era que primero hay que desarrollar las fuerzas productivas y para eso hace falta mercado y acceso al capital extranjero y sinergia con los avances tecnologicos y gato blanco gato negro.

No digo que no pueda tener parte de verdad, pero que no pretendan engañarme como a un chino tampoco.

Por lo que me he informado también Xi Jinping dice ahora que alomojo se han pasado un poco con su entusiasmo mercantil. Veremos en qué se traduce.

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 Asunto: Re: Los límites de la ética
NotaPublicado: Mar Nov 27, 2018 8:07 pm 
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Ricardo Mella escribió:
iggypop escribió:
piezzo escribió:
Y qué se hace. ¿Tirar palente o poner límites? Límites basados en alguna clase de humanismo.
Lo que pasa es que si en estos casos las decisiones van por países, entonces los que menos límites pongan toman la delantera y tienen las de ganar. China.


Si la tecnología lo hace posible, no hay límites que valgan. Por ahí hay planos para fabricar una pistola funcional con impresora 3D. Podempos, y debemos, opinar sobre la validez moral, pero no podemos prohibirlo. O podemos, pero no nos harán caso.

Poca gente verás con pistolas por la calle por mucho que las puedan imprimir en 3D. Precisamente porque las pistolas están prohibidas. Así que eso de que "aunque lo prohibamos no nos harán caso" es más que discutible, la inmensa mayoría de la gente sí acata las prohibiciones.


Lo que no impide a quien pueda no acatarlas que se haga su pistola con una impresora 3D, saltando todos los controles administrativos.

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 Asunto: Re: Los límites de la ética
NotaPublicado: Mar Nov 27, 2018 8:10 pm 
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Pero sera un delito de tenencia ilicita de armas y se te puede caer el pelo.

Aunque si sigue la extrema derecha subiendo tanto como la abstencion voy a tenerme que buscar una impresora 3d de esas.

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 Asunto: Re: Los límites de la ética
NotaPublicado: Mar Nov 27, 2018 8:25 pm 
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Malet escribió:
He tratado de informarme sobre lo que dice el PCC y más o menos la copla era que primero hay que desarrollar las fuerzas productivas y para eso hace falta mercado y acceso al capital extranjero y sinergia con los avances tecnologicos y gato blanco gato negro.

No digo que no pueda tener parte de verdad, pero que no pretendan engañarme como a un chino tampoco.

Por lo que me he informado también Xi Jinping dice ahora que alomojo se han pasado un poco con su entusiasmo mercantil. Veremos en qué se traduce.

Y que la URSS también dio un paso atrás con la NEP. Lo cual es cierto, pero olvidan que lo hizo obligada por las circunstancias, sólo durante unos siete años, y para luego dar dos pasos adelante con los planes quinquenales. Esas son las diferencias con China.

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 Asunto: Re: Los límites de la ética
NotaPublicado: Mar Nov 27, 2018 11:41 pm 
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Camarlengo
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Al parecer, cada vez es más probable que He Jiankui simplemente haya mentido, al igual que hizo Hwang Woo-suk cuando anunció que había clonado un embrión humano.

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 Asunto: Re: Los límites de la ética
NotaPublicado: Mié Nov 28, 2018 10:29 am 
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Registrado: Mar Nov 20, 2007 1:39 pm
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Lo evidente es que tarde o temprano se hará. Y un país que, entre otras cosas, usa los órganos de los presos ejecutados para trasplantes y envía a los familiares la factura de la bala, está en primera línea.

La otra cuestión, que comentan Ríchal y Malet. Me expresé mal: por supuesto que se puede y debe prohibir, pero la prohibición debe ser efectiva. Las armas están sometidas a un control que dificulta su obtención. Pero ese control no sirve de nada si pueden obtenerse sin problemas.

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Traducción al español por Huan Manwe