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 Asunto: La durísima autocrítica de la izquierda abertzale
NotaPublicado: Mié Nov 27, 2013 3:13 pm 
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Francisco Javier Martínez Izagirre, alias 'Javi de Usansolo', condenado por el atentado que costó la vida al niño de 3 años Fabio Moreno Asla, fue recibido esta madrugada a su llegada al municipio vizcaíno de Galdakao con el lanzamiento de cohetes y vítores a favor de los presos de ETA.


Se les nota autocríticos a más no poder.

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 Asunto: Re: La durísima autocrítica de la izquierda abertzale
NotaPublicado: Mié Nov 27, 2013 4:31 pm 
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Hemos de reconocer

EL DAÑO SUFRIDO

y el daño causado

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 Asunto: Re: La durísima autocrítica de la izquierda abertzale
NotaPublicado: Mié Nov 27, 2013 6:37 pm 
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Bueno, si por "autocrítica" entendéis que dejen de recibir bien a sus presos, podéis esperar sentados. Son sus familiares y amigos, y sobre todo los gudaris que han sacrificado su comodidad, su libertad o incluso su vida en pos de una reivindicación justa y necesaria. Los métodos que hayan utilizado o a quién se hayan cargado, intencionadamente o no, por el camino es para ellos lo de menos.

Eso no significa que la izquierda abertzale no haya hecho autocrítica de determinadas estrategias o posturas. La ha hecho. Que os parezca poco o no es otra cuestión. Lo que está claro es que, sea suficiente o no, es una autocrítica mucho mayor de la que han hecho el resto de actores de este conflicto, que es ninguna.

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"Negar el derecho a la autodeterminación, o a la separación, significa indefectiblemente, en la práctica, apoyar los privilegios de la nación dominante". El derecho de las naciones a la autodeterminación, Lenin (1914).


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 Asunto: Re: La durísima autocrítica de la izquierda abertzale
NotaPublicado: Mié Nov 27, 2013 6:45 pm 
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Capitán literal al ataque again.

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 Asunto: Re: La durísima autocrítica de la izquierda abertzale
NotaPublicado: Mié Nov 27, 2013 6:47 pm 
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Es cierto. Sí, es así.

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 Asunto: Re: La durísima autocrítica de la izquierda abertzale
NotaPublicado: Mié Nov 27, 2013 6:52 pm 
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Ah, puede ser que Diego no esté criticando la autocrítica de la izquierda abertzale sino alguna otra cosa. Si es así me callo.

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 Asunto: Re: La durísima autocrítica de la izquierda abertzale
NotaPublicado: Mié Nov 27, 2013 11:14 pm 
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Sí, ya veo las durísimas palabras de Bildu contra esto, en plan "Hemos de decir que un recibimiento semejante a un asesino de niños nos repugna y nos llena de vergüenza"

Ah, espera, que no.

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 Asunto: Re: La durísima autocrítica de la izquierda abertzale
NotaPublicado: Mié Nov 27, 2013 11:23 pm 
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Repito que no vas a ver tal cosa, son sus presos y los quieren. Nunca van a reprobar que se les reciba, y mucho menos les van a calificar de "asesinos de niños".

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 Asunto: Re: La durísima autocrítica de la izquierda abertzale
NotaPublicado: Mié Nov 27, 2013 11:34 pm 
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Pos mu mal.

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Puta España. Referéndum o muerte.


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 Asunto: Re: La durísima autocrítica de la izquierda abertzale
NotaPublicado: Mié Nov 27, 2013 11:41 pm 
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Ricardo Mella escribió:
Repito que no vas a ver tal cosa, son sus presos y los quieren. Nunca van a reprobar que se les reciba, y mucho menos les van a calificar de "asesinos de niños".
HE ahi la brutal autocrítica, pues, de las ratas proetarras. No sólo no reniegan del asesinato de niños sino que celebran a sus autores. Vamos, una sorpresa.

Luego si eso cuando justifiquéis que ahostien fachas en la universidad porque en 2009 pusieron un cartel que nosequé si eso ya nos reimos un rato.

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 Asunto: Re: La durísima autocrítica de la izquierda abertzale
NotaPublicado: Jue Nov 28, 2013 12:47 am 
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La autocrítica de la izquierda abertzale no consiste en renegar del pasado apoyo a la lucha armada, sino de seguir apoyándola en el presente, así como de la postura que en el pasado han tenido para con las víctimas de ETA. No sé si es una autocrítica "brutal", pero sí sé que es mucho mayor que la de otros.

Yo creo que jamás renegarán de ETA o de la lucha armada, pero sí que en un futuro terminarán renegando de determinados asesinatos o de determinados atentados cuyas víctimas simplemente pasaban por allí.

Y lo de la Complutense yo nunca lo he justificado.

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 Asunto: Re: La durísima autocrítica de la izquierda abertzale
NotaPublicado: Jue Nov 28, 2013 1:02 am 
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OK, pues disculpa la acusación gratuita.

En cualquier caso, la autocrítica de la izquierda abertzale básicamente no existe. Consiste en reconocer que quizás matar ecuatorianos, niños de tres años, amas de casa o taxistas no ha sido la mejor manera de presentar a Txapel Herria ante el mundo y como estrategia de lucha ha sido bastante infructuosa. Eso no es autocrítica, es reconocer el fracaso de una estrategia basada en el asesinato como arma política.

Pero cuando un tío cuyo único mérito conocido es partir en dos a un niño de tres años y lisiar a su hermano gemelo, todo ello delante de su padre, es recibido como un héroe en su pueblo, y nadie en el nacionalismo vasco dice nada, hablar de autocrítica es una puta broma macabra.

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 Asunto: Re: La durísima autocrítica de la izquierda abertzale
NotaPublicado: Jue Nov 28, 2013 1:55 am 
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Diego G. escribió:
En cualquier caso, la autocrítica de la izquierda abertzale básicamente no existe. Consiste en reconocer que quizás matar ecuatorianos, niños de tres años, amas de casa o taxistas no ha sido la mejor manera de presentar a Txapel Herria ante el mundo y como estrategia de lucha ha sido bastante infructuosa. Eso no es autocrítica, es reconocer el fracaso de una estrategia basada en el asesinato como arma política.

En realidad ellos no dicen nada parecido a lo que dices tú. No dicen nada sobre que la imagen de Euskal Herria haya quedado dañada, ni dicen que la estrategia de la lucha armada haya sido infructuosa. No piensan ni lo uno ni lo otro. Respecto a la lucha armada simplemente creen que es hora de cambiar a otras estrategias. Pero eso no significa que crean que la lucha armada haya sido una estrategia errónea mientras ha durado. Y yo tampoco considero que eso sea realmente una autocrítica.

Donde sí hay una autocrítica es con el tema de las víctimas de ETA. Sin duda insuficiente, al menos para mí, pero es real. Y no creo que acabe aquí.

Diego G. escribió:
Pero cuando un tío cuyo único mérito conocido es partir en dos a un niño de tres años y lisiar a su hermano gemelo, todo ello delante de su padre, es recibido como un héroe en su pueblo, y nadie en el nacionalismo vasco dice nada, hablar de autocrítica es una puta broma macabra.

Si lo dices por el preso que abre este hilo, aparte de ese niño (que lógicamente no era el objetivo a matar) mató también a unos cuantos policías y guardias civiles. Pero no le homenajean por sus asesinatos, sino por su compromiso con la causa independentista al militar en ETA y pasarse por ello varios años en el mako. Homenajean a todos por igual con independencia de si han matado o no, o si han militado en ETA o no. Una presa que hoy ha salido de la cárcel y que más ongi etorris ha suscitado al menos en Twitter ha sido Teresa Toda, que no estaba presa por matar a nadie ni por militar en ETA, sino por escribir en Egin.

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 Asunto: Re: La durísima autocrítica de la izquierda abertzale
NotaPublicado: Jue Nov 28, 2013 5:57 pm 
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Ríchal. Tu crítica sería creíble si criticaras también a los etarras.


Andelasdan lastoman.

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 Asunto: Re: La durísima autocrítica de la izquierda abertzale
NotaPublicado: Jue Nov 28, 2013 6:03 pm 
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No sé a qué crítica te refieres, porque en este hilo no estoy críticando nada, sólo describo hechos y doy mi opinión al respecto.
En todo caso mi crítica será más o menos certera no en función de si también critico a nosequien, sino de si los argumentos utilizados en mi crítica son más o menos razonables.

Por último he criticado a los etarras siempre que he tenido que hacerlo, y a diferencia de lo que hacen otros respecto a la violencia del Estado no intento poner pañitos calientes a la criminal e inadmisible violencia de ETA. Otra cosa, claro, es que comulgue con ciertas ruedas de molino con las que no estoy dispuesto a comulgar.

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Traducción al español por Huan Manwe