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 Asunto: Pediatras que recomiendan homeopatía pa tu nene
NotaPublicado: Mié Nov 16, 2011 4:33 pm 
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¿Qué hacer? ¿Decirles a la cara que por favor la próxima vez me recomiende algo que no sea una estafa? ¿Hablarle de que en realidad la tos del niño se debe a que nació en Raticulín y que se puede curar con una imposición de manos? ¿Cambiar de Pediatra? ¿Llamar a la Brigada Antimagufos para que le partan las piernas? ¿Darle dos hostias en la jeta y decirle "eh, conozco un remedio homeopático cojonudo para esa nariz sangrante"?

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 Asunto: Re: Pediatras que recomiendan homeopatía pa tu nene
NotaPublicado: Mié Nov 16, 2011 4:46 pm 
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Para qué, exactamente, te han recomendado homeopatía?


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 Asunto: Re: Pediatras que recomiendan homeopatía pa tu nene
NotaPublicado: Mié Nov 16, 2011 4:55 pm 
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Men of Mayhem
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Mandarlos a la mierda. Aquí llevan un tiempo recetando remedios de la abuela porque les hacen reducir el gasto en fármacos.

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 Asunto: Re: Pediatras que recomiendan homeopatía pa tu nene
NotaPublicado: Mié Nov 16, 2011 6:04 pm 
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Ahí, dándolo todo
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Si es de bronquios, yo lo considerarîa.

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 Asunto: Re: Pediatras que recomiendan homeopatía pa tu nene
NotaPublicado: Mié Nov 16, 2011 6:13 pm 
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IGGY TU QUOQUE

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 Asunto: Re: Pediatras que recomiendan homeopatía pa tu nene
NotaPublicado: Mié Nov 16, 2011 6:38 pm 
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Homeopatía que funcionó con mi hijo

Golpes: arnica. hay una barra en plan desodorante que también rula.

Mocos, tos..: expectodhu, si bien algunos dicen que no es homeopatía 100x100

y luego había algo para los cólicos que no recuerdo el nombre


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 Asunto: Re: Pediatras que recomiendan homeopatía pa tu nene
NotaPublicado: Mié Nov 16, 2011 6:51 pm 
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Registrado: Mié Dic 21, 2005 7:47 pm
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A mi hijo también le funciona una cosa homeopática: Agua con edulcorante. Le sirve de somnífero.

Sois unos putos magufos.

¡GENTUZA! ¡SI ME QUERÉI IRSE!

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 Asunto: Re: Pediatras que recomiendan homeopatía pa tu nene
NotaPublicado: Mié Nov 16, 2011 6:56 pm 
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La coca cola no está indicada para niños tan pequeños, ni tampoco es un somnífero

Mira, tú mismo. con el mío funciona.


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 Asunto: Re: Pediatras que recomiendan homeopatía pa tu nene
NotaPublicado: Mié Nov 16, 2011 7:09 pm 
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L'esquella de la torratxa
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Registrado: Mar Abr 03, 2007 4:13 am
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"Pues a mí me funciona" y otras falacias en torno a la homeopatía

La evidencia científica sobre la homeopatía es arrolladora: Ni ha demostrado eficacia terapéutica en ensayos clínicos controlados a doble ciego ni tampoco que su mecanismo de acción exista. Aún así el "Pues a mí me funciona" y otras falacias con la intención de defender la homeopatía siguen persistiendo.

La principal razón por la que estas falacias persisten, independientemente de la firmeza con la que la ciencia avale la ineficacia de la homeopatía, es muy sencilla: De fútbol y de medicina, todo el mundo opina. A ningún profano se le ocurriría contradecir a un arquitecto sobre dónde se colocan las vigas de un edificio, a un electricista dónde se hacen las conexiones o a un biólogo/ambientólogo sobre el impacto ambiental en una determinada zona. En medicina, sin embargo, ocurre que casi todo el mundo opina sobre enfermedades y tratamientos sin la más mínima formación, aunque sea de oídas.

Y, así, es frecuente que todos hayamos escuchado alguna vez por la calle los siguientes comentarios: "Tómate esto que me han dicho que va bien para lo que tienes", "Pues creo que fulanita tenía algo parecido a lo tuyo y tomó esto y le fue fenomenal" o "Pues a mí la homeopatía me funciona, deberías probarlo". La mayoría de estos comentarios serán totalmente infundados y poco o nada ayudarán a la otra persona. Aún así, están a la orden del día, como también lo están los curanderos y demás estafadores de la salud, porque de medicina todo el mundo cree saber.

Con la homeopatía ocurre, además, una cosa especial. Cuando afirmas que se han hechos estudios rigurosos sobre ella y en ninguno de ellos se ha encontrado eficacia más allá del placebo muchos defensores reaccionan de la misma forma que reaccionaría un creyente al criticar su fe: Bien atacando a la persona que explica la ineficacia de la homeopatía o bien recurriendo a falacias o engaños que no demuestran nada (salvo la ignorancia en temas médicos de las personas que los utilizan). Así pues, demos un paseo por las falacias más repetidas y por qué son engañosas y faltan a la verdad en su intención de defender la homeopatía.

1. Pues a mí me funciona

Sin lugar a dudas, la falacia más utilizada para defender a la homeopatía. Una afirmación que tiene "éxito" porque aflora en gente que no tiene los suficientes conocimientos médicos para conocer lo que es un placebo o una remisión natural de la enfermedad.

¿Por qué es engañosa? Los resultados anecdóticos de curación no indican, por ellos mismos, que un tratamiento haya resultado efectivo. La única forma correcta y rigurosa para saber si un tratamiento (sea el que sea) de verdad cura es haciendo ensayos clínicos controlados en un gran número de personas comparado con placebo.

¿Por qué? Por tres razones:

Porque hay muchísimas enfermedades que remiten de forma natural o espontánea en mayor o menor grado. Es decir, que sin ningún tratamiento el cuerpo humano es capaz de vencer la enfermedad por sí mismo. Como ejemplos: Gripe, resfriados, tinnitus, cierto porcentaje de asma en la infancia, algunos casos raros de cáncer... Además, muchas de las personas que acuden a la homeopatía llegan en la fase más florida o manifiesta de la enfermedad que, por su historia natural, tiende a remitir al poco tiempo en síntomas y signos independientemente del tratamiento seguido.

Porque el efecto placebo o la sugestión que produce el hecho de pensar que estás tomando algo que te va a curar potencia la recuperación del cuerpo humano frente a la enfermedad aunque el tratamiento no tenga ningún efecto por sí mismo. Las enfermedades que más susceptibles son de mejorar ante un placebo son aquellas psicológicas: Depresión, dolor, ansiedad, etc.

Porque muchos productos que se venden como homeopáticos no lo son en realidad. En ellos, los componentes con principios activos se encuentran en cantidades apreciables (gramos, miligramos, etc.) y las diluciones, de existir, son muy leves. Muchos de estos productos (que sí tienen cierta eficacia) hacen pensar que la homeopatía funciona cuando en realidad lo que estás tomando no es homeopatía sino un tratamiento convencional basado en hierbas. Como ejemplo, tenemos el Traumeel que se vende como remedio homeopático cuando la composición nos indica claramente que no lo es.

Imaginemos una persona que está tomando homeopatía y se cura de una gripe. ¿Cómo sabemos si eso se debió al tratamiento y no a la remisión natural de la enfermedad o al efecto placebo? Lo cierto es que no podemos saberlo. Y por ello, de nuevo, es indispensable la utilización de ensayos clínicos en gran número de personas para hacer comparaciones y saber exactamente el grado de eficacia de un tratamiento.

Si en los grandes ensayos clínicos se ha demostrado que la homeopatía no tiene eficacia más allá del placebo o a la remisión natural de la enfermedad, se confirma que aquellos casos de "me funciona" se deben, en realidad, a una remisión espontánea de la enfermedad o al efecto placebo, no a que la homeopatía haya tenido alguna efectividad. En esos casos, si hubieran tomado cualquier otra cosa, hubieran obtenido los mismos resultados y les hubiera "funcionado" igualmente.

Las empresas que venden homeopatía no son tontas y saben muy bien que sus aliados son la remisión natural de las enfermedades y el efecto placebo (porque sus tratamientos no tienen efecto per se). Por ello, la amplia mayoría de tratamientos que se indican son justamente para enfermedades que remiten naturalmente con muchísima frecuencia o que son muy susceptibles al placebo.

2. Pues a mi niño/mascota le funciona y en ellos no existe el efecto placebo

Está más que documentada la existencia de efecto placebo tanto en bebés, niños pequeños como en mascotas. ¿La razón de su existencia? Tal vez ellos no se sugestionen directamente por la creencia curativa de una pastilla, pero sí que conocen los cuidados y la atención que muestran los padres hacia sus hijos o los dueños hacia sus mascotas cuando están enfermos y les dan algo para que mejoren. Al final, terminan asociando que lo que están haciendo les curarán de una manera u otra.

De hecho, los estudios clínicos realizados en niños y en mascotas se hacen también con un grupo de placebo donde se aprecia inequívocamente que este efecto existe. No debemos olvidar, además, que la remisión natural de la enfermedad está también presente en los dos grupos. Así que decir que la homeopatía funciona porque lo hace en mascotas o niños sin efecto placebo es algo erróneo y falaz.



Completo en http://www.soitu.es/soitu/2009/06/09/sa ... 19856.html


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 Asunto: Re: Pediatras que recomiendan homeopatía pa tu nene
NotaPublicado: Mié Nov 16, 2011 7:30 pm 
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Registrado: Lun Nov 07, 2005 6:29 pm
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El "a mi me funciona", falacia? he tenido que recurrir al rae para ver si hay alguna acepción de la palabra que se me escape:

Citar:
falacia.
(Del lat. fallacĭa).
1. f. Engaño, fraude o mentira con que se intenta dañar a alguien.
2. f. Hábito de emplear falsedades en daño ajeno.


A quién trato de engañar? qué coño de intención de dañar a alguien tengo al decir que funciona? qué tienen que ver los conocimientos científicos para ver que algo funciona? mi hijo se da un golpe, le aplico arnica y no le sale chichón, ni morado. falacia? vete al peo.

Efecto placebo en los bebés y niños? anda ya!

Tanto efecto placebo daría para dudar, creo yo

Edit: la arnica que hablaba, arnidol

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 Asunto: Re: Pediatras que recomiendan homeopatía pa tu nene
NotaPublicado: Mié Nov 16, 2011 7:52 pm 
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L'esquella de la torratxa
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Registrado: Mar Abr 03, 2007 4:13 am
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Ubicación: Vila de Gràcia
Càtxum! escribió:
El "a mi me funciona", falacia? he tenido que recurrir al rae para ver si hay alguna acepción de la palabra que se me escape:

Citar:
falacia.
(Del lat. fallacĭa).
1. f. Engaño, fraude o mentira con que se intenta dañar a alguien.
2. f. Hábito de emplear falsedades en daño ajeno.


A quién trato de engañar? qué coño de intención de dañar a alguien tengo al decir que funciona? qué tienen que ver los conocimientos científicos para ver que algo funciona? mi hijo se da un golpe, le aplico arnica y no le sale chichón, ni morado. falacia? vete al peo.


Es una falacia lógica de toda la vida. Que "a ti te funcione" (o que creas que funciona) no quiere decir que "funcione".

Citar:
Efecto placebo en los bebés y niños? anda ya!

Tanto efecto placebo daría para dudar, creo yo


Joder, está más que documentado el efecto placebo en niños. http://www.google.es/search?gcx=c&sourc ... ni%C3%B1os

Creo que la pregunta que deberías plantearte, en vez de "Efecto placebo en los bebés y niños? anda ya!" sería: "Una pastilla de azúcar sin una molécula de ningún principio activo, cura... ¡anda ya!"

Citar:
Edit: la arnica que hablaba, arnidol


Pues por lo que he podido ver, el arnidol este no tiene nada de homeopático. Es un remedio de hierbas

Citar:
El tubérculo de harpagofito (Harpagophytum procumbens D.C.) ha sido tradicionalmente utilizado por su acción antiinflamatoria y analgésica en caso de golpes(3). El harpagofito es comúnmente utilizado por vía oral por sus propiedades antiinflamatorias(4) y analgésicas(5) que lo hacen especialmente útil en dolores musculares y articulares.


La homeopatía se basa en la teoría de contrarios, así que un antiinflamatorio homeopático debería estar basado en algún principio que provocara hinchazones y, una vez disuelta una gota de ese principio en una cantidad de agua similar a la existente en el océano terrestre, extraer otra gota, empapar un azucarillo y vendértelo a precio de oro.


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 Asunto: Re: Pediatras que recomiendan homeopatía pa tu nene
NotaPublicado: Mié Nov 16, 2011 7:54 pm 
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Aliadófilo
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Culín de wisky con un poco de agua. Mano de santo.

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Assadista.


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 Asunto: Re: Pediatras que recomiendan homeopatía pa tu nene
NotaPublicado: Mié Nov 16, 2011 8:08 pm 
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Registrado: Lun Nov 07, 2005 6:29 pm
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Anem a pams:

1.- no digo que funcione toda la homeopatía, sino que alguna ha funcionado

2.- tampoco digo que funcione a todo el mundo, sino que a mi hijo le ha funcionado.

3.- además del armidol, que veo que sí puede ser remedio natural, también toma las pastillitas de arnica, pero la madre en su momento- mi hijo es el típico pupas- siempre llevaba la barrita encima

4.- no es que "crea que funcione", es que funciona. eso es como estar embarazado, o se está o no se está.

5.- tanto efecto placebo con la homeopatía, igual daría que pensar a algunos.

6.- personalmente me parece estúpido tanto los que piensan que con hemeopatía se cura un cáncer, como los que le quitan toda posibilidad de curar a la homeopatía.


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 Asunto: Re: Pediatras que recomiendan homeopatía pa tu nene
NotaPublicado: Mié Nov 16, 2011 8:22 pm 
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Registrado: Lun Nov 07, 2005 6:29 pm
Mensajes: 35762
No se, nunca he probado eso como método de curación de patologías. vd sí?


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 Asunto: Re: Pediatras que recomiendan homeopatía pa tu nene
NotaPublicado: Mié Nov 16, 2011 8:29 pm 
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L'esquella de la torratxa
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Registrado: Mar Abr 03, 2007 4:13 am
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Ubicación: Vila de Gràcia
Càtxum! escribió:
Anem a pams:

1.- no digo que funcione toda la homeopatía, sino que alguna ha funcionado

2.- tampoco digo que funcione a todo el mundo, sino que a mi hijo le ha funcionado.

3.- además del armidol, que veo que sí puede ser remedio natural, también toma las pastillitas de arnica, pero la madre en su momento- mi hijo es el típico pupas- siempre llevaba la barrita encima

4.- no es que "crea que funcione", es que funciona. eso es como estar embarazado, o se está o no se está.

5.- tanto efecto placebo con la homeopatía, igual daría que pensar a algunos.

6.- personalmente me parece estúpido tanto los que piensan que con hemeopatía se cura un cáncer, como los que le quitan toda posibilidad de curar a la homeopatía.


Empezando por el último punto, que no deja de ser un poco el compendio de los anteriores: "¿Qué posibilidad crees tú que tiene de curar una pastilla de azúcar que no contiene nada más que azúcar? ¿Bajo qué principio, la magia?

No es por casualidad que los preparados homeopáticos no sean considerados oficialmente "medicamentos" -pues no pasan ninguno de los tests que requieren estos, ni tampoco es baladí que en todos ellos se incluya la frase "sin efectos secundarios". Obviamente, una pastilla de "nada" no puede tener ningún efecto secundario. Ni para bien, ni para mal.

En el caso del árnica o algunos otros preparados como pastillas contra la tos, aunque los comercialicen empresas que también venden preparados homeopáticos, no lo son pues a) contienen principios activos medibles b) estos principios no tienen los efectos contrarios a lo que se pretende curar.

Y el efecto placebo sí que da que pensar, no solo con la homeopatía. Hay estudios que demuestran mejor respuesta a pastillas más grandes que otras más pequeñas, o de colores más llamativos que otros. Es una muestra de lo compleja que es la mente humana. Y en todo caso, el placebo se muestra más eficaz que no hacer nada. De ahí el "a mí me funciona".

Pero no, no podemos decir a día de hoy que la homeopatía "funcione", en términos científicos, pues no ha superado ni un solo experimento a doble ciego que así lo demuestre.




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Traducción al español por Huan Manwe