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 Asunto: Re: El enterrador de Dios: John Lennox
NotaPublicado: Mié Ene 14, 2015 5:30 pm 
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Joder, Feynman refutando a Dawkins.

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 Asunto: Re: El enterrador de Dios: John Lennox
NotaPublicado: Mié Ene 14, 2015 5:40 pm 
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Creo que Feynman no era religioso.



Viene a decir que hay cosas de las que no tenemos ni puta idea, y que mola investigar y usar el método científico para tener más idea. Si hay una última causa o lo que sea... pues de momento no se sabe. Pero tampoco hace la afirmación de los ateos fuertes de que no hay Dios y punto. Supongo que por eso John Lennox lo pone al principio del libro, porque es una manifestación de cierta humildad de un científico importante que sin ser creyente tampoco cierra puertas a nada. Y también para poner de manifiesto que las preguntas del ¿por qué? no tienen que ser estúpidas necesariamente.

(Aclaro que estoy traduciendo el libro de John Lennox, El Enterrador de Dios, ya que, sin estar de acuerdo con lo que dice, me ha gustado, aunque tal como lo he puesto reproduciendo la cita de Feynman que encabeza el prefacio, puede llevar a confusión)

Seguiremos con ello por si a alguien le interesa... y si no le interesa, mi filosofía al respecto es la del director de la revista Science cuando le preguntaron por ella.

"Nuestra filosofía es que la ciencia ES interesante. Y si no estás de acuerdo, que te den por culo".

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Frígilis despreciaba la opinión de sus paisanos y compadecía su pobreza de espíritu. «La humanidad era mala pero no tenía la culpa ella. El oidium consumía la uva, el pintón dañaba el maíz, las patatas tenían su peste, vacas y cerdos la suya; el vetustense tenía la envidia, su oidium, la ignorancia su pintón, ¿qué culpa tenía él?». Frígilis disculpaba todos los extravíos, perdonaba todos los pecados, huía del contagio y procuraba librar de él a los pocos a quien quería


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 Asunto: Re: El enterrador de Dios: John Lennox
NotaPublicado: Mié Ene 14, 2015 6:27 pm 
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Estimado filósofo Iggy, ¿exactamente en qué argumentos se rebate a Dawkins con hechos probados?

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Sostiene Pereira que quienes no se encuentren a gusto aquí pueden marcharse tan libremente como cuando se registraron.
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 Asunto: Re: El enterrador de Dios: John Lennox
NotaPublicado: Mié Ene 14, 2015 6:30 pm 
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Registrado: Mar Nov 20, 2007 1:39 pm
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Lo que rebate, apreciado amigo cientifista, es su posición filosófica frente a lo que no es un problema científico. Nada menos.

No. Feynman no era religioso. Es difícil ser religioso si eres científico. Es menos difícil ser humilde y admitir que no todo debate es abordable en términos científicos.

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 Asunto: Re: El enterrador de Dios: John Lennox
NotaPublicado: Mié Ene 14, 2015 6:34 pm 
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Es que un problema que no pueda ser abordado por la ciencia no es un problema, es una neura. Y sigo esperando la cita literal de los argumentos exactos que rebaten la posición de Dawkins. Porque en una lectura diagonal yo sólo he apreciado unas cuantas falacias lógicas entre las que se encuentran la del verdadero escocés, la de autoridad y la ad verecundiam.

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 Asunto: Re: El enterrador de Dios: John Lennox
NotaPublicado: Jue Ene 15, 2015 3:11 pm 
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Camarlengo
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Yo es que no acabo de pillarle el interés a este asunto. Pongamos que sí, que vale, que existe un ente supremo o muchos entes supremos ¿Y? ¿Qué más me da? Mientras no se manifieste directamente (no a través de brujos tronaos) y nos diga que quiere algo de nosotros, me la suda por completo su existencia o no.

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 Asunto: Re: El enterrador de Dios: John Lennox
NotaPublicado: Jue Ene 15, 2015 3:30 pm 
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Citar:
There was a YouTube clip making the rounds a year or so ago. It was taken from a science panel which included Richard Dawkins and Neil Degrasse Tyson, the director of the Hayden Planetarium. Tyson asks Dawkins whether, since he holds the position of “Professor of Public Understanding of Science” at Oxford, his acerbic attitude toward the, err, less-than-knowledgable is really appropriate for a man in such a position. Dawkins responds by sharing a quote from the editor of New Scientist: “Our philosophy is that science is interesting, and if you don’t agree, you can fuck off.


:lol:


Pues mi filosofía es que estas cuestiones son interesantes y si no estás de acuerdo... bueno yo soy más educado. Pasa de ello, y tan amigos.

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 Asunto: Re: El enterrador de Dios: John Lennox
NotaPublicado: Jue Ene 15, 2015 4:30 pm 
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Camarlengo
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Dilucidar sobre la existencia o inexistencia de un ente creador claro que tiene interés intelectual. Como hacer sudokus también es intelectualmente interesante. La diferencia es que los sudokus tienen una solución correcta, mientras que la existencia de dios es irresoluble. Lo cual puede ser un aliciente, no digo yo que no.

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 Asunto: Re: El enterrador de Dios: John Lennox
NotaPublicado: Jue Ene 15, 2015 5:28 pm 
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Malet: "Un hombre en busca de Dios."

:D






















































Estooo... Cuidadín, Malet, que quien busca al final encuentra. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


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 Asunto: Re: El enterrador de Dios: John Lennox
NotaPublicado: Jue Ene 15, 2015 5:38 pm 
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Soy como Pompeyo Guimarán, un ateo patas arriba y un bobo que acabaré confesándome. :lol:

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 Asunto: Re: El enterrador de Dios: John Lennox
NotaPublicado: Jue Ene 15, 2015 5:41 pm 
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Registrado: Mar May 30, 2006 1:18 pm
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polin escribió:
Dilucidar sobre la existencia o inexistencia de un ente creador claro que tiene interés intelectual. Como hacer sudokus también es intelectualmente interesante. La diferencia es que los sudokus tienen una solución correcta, mientras que la existencia de dios es irresoluble. Lo cual puede ser un aliciente, no digo yo que no.


Cuanto más irresoluble es un problema más mola.

Además es una forma como cualquier otra de pasar el rato, menos nociva y perniciosa que otras supongo. Y... a mi nivel subterráneo me pasa lo que a los científicos que nombra Lennox... mis preocupaciones "teológicas" hacen que surja un renovado interés mío por la ciencia, el método científico, los límites de esta, etc, etc, etc

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 Asunto: Re: El enterrador de Dios: John Lennox
NotaPublicado: Jue Ene 15, 2015 5:43 pm 
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BTW, Kasturbai, ¿habías leído a John Lennox? ¿Sabes si está traducido al español God´s undertaker? A ver si me estoy dando la paliza para nada.

Bueno en realidad no es paliza, para mi traducir cosas que me interesan es un placer (en realidad uno de los pocos placeres que tengo en la vida, para ser exactos)

Y es un placer que no va acompañado de dolor alguno, como pasa con otros.

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 Asunto: Re: El enterrador de Dios: John Lennox
NotaPublicado: Jue Ene 15, 2015 5:51 pm 
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Malet escribió:
Soy como Pompeyo Guimarán, un ateo patas arriba y un bobo que acabaré confesándome. :lol:


Tú eres un ateo que quiere creer. Nada grave. Yo soy un creyente que no quiere creer.

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 Asunto: Re: El enterrador de Dios: John Lennox
NotaPublicado: Jue Ene 15, 2015 5:55 pm 
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Más bien lo que decía Passolini: soy un ateo que tiene nostalgia de la creencia.

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 Asunto: Re: El enterrador de Dios: John Lennox
NotaPublicado: Jue Ene 15, 2015 6:10 pm 
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Ateo cristiano, como yo.

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Traducción al español por Huan Manwe