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 Asunto: Dios existe, resonancias zen en Amanece y Feyerabend
NotaPublicado: Vie Jun 12, 2015 3:23 pm 
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Guardia Nacional Bolimariano
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Mucho dar la murga con un nuevo subforo y tengo que empezar yo, mecagonlaleche.

Pos pa mi que no. Y si existe se la pelamos bastante.

:mrgreen:


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 Asunto: Re: Dios existe?
NotaPublicado: Vie Jun 12, 2015 3:30 pm 
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Camarlengo
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Dios existe, efectivamente.


Es un frigorífico coreano.


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Puta España. Referéndum o muerte.


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 Asunto: Re: Dios existe?
NotaPublicado: Vie Jun 12, 2015 3:32 pm 
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Mona pero racional

Registrado: Mar Oct 11, 2005 7:38 pm
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:cuna: :cuna: :cuna:


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 Asunto: Re: Dios existe?
NotaPublicado: Vie Jun 12, 2015 3:48 pm 
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Mona pero racional

Registrado: Mar Oct 11, 2005 7:38 pm
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El Maestro Golpeador escribió:
Blasfemos. Dios existe, pues claro.

Sí, pero solo el mío. El tuyo no.

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 Asunto: Re: Dios existe?
NotaPublicado: Vie Jun 12, 2015 3:57 pm 
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Dios existe. Pero es el Dios del que habla mi tocayo Spinoza, cuya sustancia es toda la materia del universo y su voluntad es idéntica al orden matemático del Universo. Deus sive Natura.


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 Asunto: Re: Dios existe?
NotaPublicado: Vie Jun 12, 2015 4:03 pm 
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Animalitis crónica
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Registrado: Dom Jun 06, 2010 1:52 pm
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El Maestro Golpeador escribió:
Blasfemos. Dios existe, pues claro.


Tu crees que votaría a Podemos? :think:

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 Asunto: Re: Dios existe?
NotaPublicado: Vie Jun 12, 2015 4:09 pm 
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Primeros pasitos
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Registrado: Mié Jun 10, 2015 3:59 pm
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Spinoza escribió:
Dios existe. Pero es el Dios del que habla mi tocayo Spinoza, cuya sustancia es toda la materia del universo y su voluntad es idéntica al orden matemático del Universo. Deus sive Natura.

¿Por qué hablar de la sustancia de un Dios y no simplemente de la materia? ¿Por qué hablar de una voluntad coincidente con el orden matemático del Universo, y no simplemente de este orden? ¿Por qué personificar, en resumen, lo que es mecánico?


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 Asunto: Re: Dios existe?
NotaPublicado: Vie Jun 12, 2015 4:13 pm 
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Estaba siendo poético tirando de metáforas para decir que solo existen nada más que materia y las leyes que la rigen. Se puede ser ateo y materialista y usar un lenguaje sumamente conmovedor y poético para cautivar.



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 Asunto: Re: Dios existe?
NotaPublicado: Vie Jun 12, 2015 4:24 pm 
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Primeros pasitos
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Registrado: Mié Jun 10, 2015 3:59 pm
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Spinoza escribió:
Estaba siendo poético tirando de metáforas para decir que solo existen nada más que materia y las leyes que la rigen. Se puede ser ateo y materialista y usar un lenguaje sumamente conmovedor y poético para cautivar.

Bueno, tenía que preguntar. También habrá quien piense literalmente como en tu post anterior.

Yo también soy atea y materialista.
Sophrosyne no escribió:
No creo que Dios exista. La perfección que se atribuye a Dios (aunque hay más de una visión y todas son susceptibles de debate) se apoya en ideales humanos. La inmortalidad, la ausencia de las penurias que padecemos nosotros los mortales y que van asociadas precisamente a nuestra mortalidad (el hambre, la sed, el miedo, etc.), la voluntad que lo rige todo, la adoración que se profesa hacia Dios... Incluso el crear nuevos seres. ¿Qué humano no querría parecerse al Todopoderoso?

Esos ideales derivados del instinto de supervivencia los hemos personificado en un Dios. Hemos adorado nuestras metas más ambiciosas o las hemos utilizado para controlar a otros. El motivo por el cual no creo en la existencia de Dios es que, mientras los «seres imperfectos» vivimos gobernados por nuestros instintos, un Dios, si lo entendemos como ser perfecto, no podría tener motivaciones de ningún tipo. ¿Cuál sería su móvil si carece de instintos como motor, puesto que es perfecto y todo en su existencia está resuelto? Un Dios sin voluntad podría definirse como un simple mecanismo. Solo concebiría la posibilidad de la existencia de un «ser superior» si este tuviese alguna limitación, alguna barrera a la que enfrentarse. Y probablemente tampoco mereciese un título tan ostentoso.


Ultima edición por Sophrosyne el Vie Jun 12, 2015 4:36 pm, editado 1 vez en total

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 Asunto: Re: Dios existe?
NotaPublicado: Vie Jun 12, 2015 4:31 pm 
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Más Feliz que una Perdiz
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Spinoza escribió:
Dios existe. Pero es el Dios del que habla mi tocayo Spinoza, cuya sustancia es toda la materia del universo y su voluntad es idéntica al orden matemático del Universo. Deus sive Natura.


SI no es un Dios personal es un coñazo de Dios.

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Frígilis despreciaba la opinión de sus paisanos y compadecía su pobreza de espíritu. «La humanidad era mala pero no tenía la culpa ella. El oidium consumía la uva, el pintón dañaba el maíz, las patatas tenían su peste, vacas y cerdos la suya; el vetustense tenía la envidia, su oidium, la ignorancia su pintón, ¿qué culpa tenía él?». Frígilis disculpaba todos los extravíos, perdonaba todos los pecados, huía del contagio y procuraba librar de él a los pocos a quien quería


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 Asunto: Re: Dios existe?
NotaPublicado: Vie Jun 12, 2015 4:45 pm 
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Más Feliz que una Perdiz
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Registrado: Mar May 30, 2006 1:18 pm
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Ubicación: Rusia, Venezuela, y a Cuba como al marido de la reina
Personalmente después de leer a Lennox y algo de Plantinga, que por lo visto son como de los defensores más jevis del Padre Todopoderoso versión católica-protestante en la actualidad (y aunque me gustó el libro de Lennox, me pareció muy ingenioso a ratos, no parece un mal tío, pasé un buen rato traduciéndolo y me interesé por cuestiones científicas de la que no tenía ni la más puta idea y que ahora por lo menos medio me suenan)

search.php?st=0&sk=t&sd=d&keywords=%2B%22el+enterrador+de+dios%22+&start=105

Pero no, no he quedado nada convencido y sigo teniendo fe en el materialismo. :mrgreen:

Yo resumiría por qué no creo en Dios con esa frase que decía Julio Desnoyers en el famoso libro de Blasco Ibáñez, después de haber visto morir a su hijo y de presenciar los horrores de la guerra de primera mano:

"No había justicia. El mundo era producto de la casualidad".

Y por eso no creo en Dios. No por otros argumentos habituales como la contradicción de sus atributos (su libertad y su omnisciencia, la piedra que no puede levantar, etc), la falta de evidencia empírica, la explicación del aparente diseño de los seres vivos como producto de la evolución, o del universo como producto de una fluctuación cuántica en el vacío (o eso me pareció entender del libro de Krauss) sino por el tema del mal. No hay justicia y al jefe supuestamente bondadoso le importa todo una mierda. Lo demás no es definitivo, esto, me lo parece.

_________________
Frígilis despreciaba la opinión de sus paisanos y compadecía su pobreza de espíritu. «La humanidad era mala pero no tenía la culpa ella. El oidium consumía la uva, el pintón dañaba el maíz, las patatas tenían su peste, vacas y cerdos la suya; el vetustense tenía la envidia, su oidium, la ignorancia su pintón, ¿qué culpa tenía él?». Frígilis disculpaba todos los extravíos, perdonaba todos los pecados, huía del contagio y procuraba librar de él a los pocos a quien quería


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 Asunto: Re: Dios existe?
NotaPublicado: Vie Jun 12, 2015 4:52 pm 
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Animalitis crónica
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Registrado: Dom Jun 06, 2010 1:52 pm
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Malet escribió:
Personalmente después de leer a Lennox y algo de Plantinga, que por lo visto son como de los defensores más jevis del Padre Todopoderoso versión católica-protestante en la actualidad (y aunque me gustó el libro de Lennox, me pareció muy ingenioso a ratos, no parece un mal tío, pasé un buen rato traduciéndolo y me interesé por cuestiones científicas de la que no tenía ni la más puta idea y que ahora por lo menos medio me suenan)

search.php?st=0&sk=t&sd=d&keywords=%2B%22el+enterrador+de+dios%22+&start=105

Pero no, no he quedado nada convencido y sigo teniendo fe en el materialismo. :mrgreen:

Yo resumiría por qué no creo en Dios con esa frase que decía Julio Desnoyers en el famoso libro de Blasco Ibáñez, después de haber visto morir a su hijo y de presenciar los horrores de la guerra de primera mano:

"No había justicia. El mundo era producto de la casualidad".

Y por eso no creo en Dios. No por otros argumentos habituales como la contradicción de sus atributos (su libertad y su omnisciencia, la piedra que no puede levantar, etc), la falta de evidencia empírica, la explicación del aparente diseño de los seres vivos como producto de la evolución, o del universo como producto de una fluctuación cuántica en el vacío (o eso me pareció entender del libro de Krauss) sino por el tema del mal. No hay justicia y al jefe supuestamente bondadoso le importa todo una mierda. Lo demás no es definitivo, esto, me lo parece.


Pues a mi me parece lo contrario que a tí. No necesito sentir que me ha fallado porque mi hijo se ha muerto y las he pasado canutas, simplemente viendo la injusticia y ferocidad de la existencia, me dice que nó

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 Asunto: Re: Dios existe?
NotaPublicado: Vie Jun 12, 2015 5:00 pm 
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Más Feliz que una Perdiz
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Gittana escribió:
Malet escribió:
Personalmente después de leer a Lennox y algo de Plantinga, que por lo visto son como de los defensores más jevis del Padre Todopoderoso versión católica-protestante en la actualidad (y aunque me gustó el libro de Lennox, me pareció muy ingenioso a ratos, no parece un mal tío, pasé un buen rato traduciéndolo y me interesé por cuestiones científicas de la que no tenía ni la más puta idea y que ahora por lo menos medio me suenan)

search.php?st=0&sk=t&sd=d&keywords=%2B%22el+enterrador+de+dios%22+&start=105

Pero no, no he quedado nada convencido y sigo teniendo fe en el materialismo. :mrgreen:

Yo resumiría por qué no creo en Dios con esa frase que decía Julio Desnoyers en el famoso libro de Blasco Ibáñez, después de haber visto morir a su hijo y de presenciar los horrores de la guerra de primera mano:

"No había justicia. El mundo era producto de la casualidad".

Y por eso no creo en Dios. No por otros argumentos habituales como la contradicción de sus atributos (su libertad y su omnisciencia, la piedra que no puede levantar, etc), la falta de evidencia empírica, la explicación del aparente diseño de los seres vivos como producto de la evolución, o del universo como producto de una fluctuación cuántica en el vacío (o eso me pareció entender del libro de Krauss) sino por el tema del mal. No hay justicia y al jefe supuestamente bondadoso le importa todo una mierda. Lo demás no es definitivo, esto, me lo parece.


Pues a mi me parece lo contrario que a tí. No necesito sentir que me ha fallado porque mi hijo se ha muerto y las he pasado canutas, simplemente viendo la injusticia y ferocidad de la existencia, me dice que nó


Habel, por supuesto que no hace falta pasar por una experiencia traumática para llegar a esa conclusión y que basta con observar.

Simplemente pongo una frase que me parece que resume lo que pienso en su contesto. Por lo demás es una novela archiconocida y page-Turner (de los pocos libros que he acabado en día y medio, poco más o menos), aunque supongo que no muy buena desde el punto de vista literario. Pero dejo la crítica literaria a los profesionales.

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 Asunto: Re: Dios existe?
NotaPublicado: Vie Jun 12, 2015 5:01 pm 
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Más Feliz que una Perdiz
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Por cierto, vaya firma. :spike:

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 Asunto: Re: Dios existe?
NotaPublicado: Vie Jun 12, 2015 5:05 pm 
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I am the walrus
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Ubicación: a la barricada de Santpaucentdeu
No existen pruebas de la existencia o no existencia de Dios, aunque existiera, no tiene ningún tipo de repercusión. mi posición es que discutir sobre ello es una perdida de tiempo que sólo sirve para alimentar egos y hacerse unas buenas pajas mentales, pero allá cada uno.
Níche was right

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un ignorante escribió:
Nadie, salvo cuatro matados, eran independentista en Cataluña hasta que CiU lideró el "prucés"


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Traducción al español por Huan Manwe