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 Asunto: Re: Negacionismo tecnológico
NotaPublicado: Vie Nov 06, 2015 12:27 pm 
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I am the walrus
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iggypop escribió:
....por ejemplo, los mapas vs el navegador) nos aporta comodidad... a cambio de perder la habilidad de navegar por carretera..


Eso es como si un nota, en el siglo V dijera. POS LA PUTA BRUJULA ESA ES MIERDA, AHORA TODO EL MUNDO NAVEGANDO CON EL ARTEFACTO DE LOS COJONES Y YA NADIE SABE LEER LAS ESTRELLAS PARA ORIENTARSE


WELCOME TO THE FUTURE Don Iggy, el hombre es un ser que usa artefactos, asi ha sido, así es, y así será in saecula saeculorum amén

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un ignorante escribió:
Nadie, salvo cuatro matados, eran independentista en Cataluña hasta que CiU lideró el "prucés"


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 Asunto: Re: Negacionismo tecnológico
NotaPublicado: Vie Nov 06, 2015 2:05 pm 
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Bueno, afortunadamente las escuelas de náutica siguen enseñando a navegar a estima y a trazar la derrota sobre una carta, en previsión del que el gps pete. Las compañías aéreas están muy contentas con sus aviones que se pilotan desde un ordenador, pero porsiaca siguen pidiendo a los pilotos que hagan vuelo manual de vez en cuando, no sea que se les olvide.

Y, sí: es evidente que Internet ha cambiado muchas cosas. Otra cosa es esa visión arrogante de que los cambios son necesariamente a mejor.

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 Asunto: Re: Negacionismo tecnológico
NotaPublicado: Vie Nov 06, 2015 2:07 pm 
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La brújula, por cierto, era práctica, pero no te liberaba del 99% del trabajo del piloto náutico: calcular la latitud y la longitud lo más exactamente posible.

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 Asunto: Re: Negacionismo tecnológico
NotaPublicado: Vie Nov 06, 2015 2:10 pm 
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Camarlengo
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 Asunto: Re: Negacionismo tecnológico
NotaPublicado: Vie Nov 06, 2015 6:44 pm 
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 Asunto: Re: Negacionismo tecnológico
NotaPublicado: Vie Nov 06, 2015 7:59 pm 
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iggypop escribió:
Ricardo Mella escribió:
Realidad frente a pajas mentales: la vida es mucho mejor para todos desde que tenemos ordenadores e internet.


Por cierto ¿En qué es mejor? Porque la cosa tiene infinidad de ventajas, pero eso de "mejorar la vida de "todos"" es un pelo grandilocuente y exagerado IMHO

Pues si tiene "infinidad de ventajas" y (que sepamos a ciencia cierta) ningún inconveniente, eso significa que nos hace la vida mucho mejor. ¿En qué? En esa "infinidad de ventajas" que tú mismo admites.

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"Negar el derecho a la autodeterminación, o a la separación, significa indefectiblemente, en la práctica, apoyar los privilegios de la nación dominante". El derecho de las naciones a la autodeterminación, Lenin (1914).


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 Asunto: Re: Negacionismo tecnológico
NotaPublicado: Vie Nov 06, 2015 8:00 pm 
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iggypop escribió:
Y, sí: es evidente que Internet ha cambiado muchas cosas. Otra cosa es esa visión arrogante de que los cambios son necesariamente a mejor.

Ni es "arrogante" ni es "necesariamente" a mejor. Simplemente en este caso el cambio ha sido a mejor. Y admitirlo no supone arrogancia alguna.

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 Asunto: Re: Negacionismo tecnológico
NotaPublicado: Vie Nov 06, 2015 8:01 pm 
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Registrado: Vie Abr 03, 2009 1:07 pm
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polin escribió:
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Tecnofobia.

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 Asunto: Re: Negacionismo tecnológico
NotaPublicado: Vie Nov 06, 2015 8:13 pm 
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Ricardo Mella escribió:
Pues si tiene "infinidad de ventajas" y (que sepamos a ciencia cierta) ningún inconveniente, eso significa que nos hace la vida mucho mejor. ¿En qué? En esa "infinidad de ventajas" que tú mismo admites.


Seguro que si te pones a pensar encuentras algunos inconvenientes. Mayormente porque es imposible que seas tan gilipollas como para creer que un salto tecnológico de estas características suceda sin inconvenientes de ninguna clase.

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 Asunto: Re: Negacionismo tecnológico
NotaPublicado: Vie Nov 06, 2015 8:15 pm 
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Ricardo Mella escribió:
iggypop escribió:
Y, sí: es evidente que Internet ha cambiado muchas cosas. Otra cosa es esa visión arrogante de que los cambios son necesariamente a mejor.

Ni es "arrogante" ni es "necesariamente" a mejor. Simplemente en este caso el cambio ha sido a mejor. Y admitirlo no supone arrogancia alguna.



Sin encambio, yo creo que es demasiado pronto para evaluar los efectos reales. Creer lo contrario no es arrogancia, sino inocencia.

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 Asunto: Re: Negacionismo tecnológico
NotaPublicado: Vie Nov 06, 2015 8:16 pm 
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No lo sé, dime tú que inconvenientes son esos y luego valoramos si son suficientes como para contrarrestar la "infinidad de ventajas" que tiene.

Quiero decir, el descubrimiento del fuego trajo un inconveniente (que te puedes quemar), pero no contrarresta la infinidad de ventajas que nos dio.

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Ultima edición por Ricardo Mella el Vie Nov 06, 2015 8:16 pm, editado 1 vez en total

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 Asunto: Re: Negacionismo tecnológico
NotaPublicado: Vie Nov 06, 2015 8:16 pm 
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Ricardo Mella escribió:
polin escribió:
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Tecnofobia.


Justo. Eres un hacha.

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 Asunto: Re: Negacionismo tecnológico
NotaPublicado: Vie Nov 06, 2015 8:19 pm 
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iggypop escribió:
Sin encambio, yo creo que es demasiado pronto para evaluar los efectos reales. Creer lo contrario no es arrogancia, sino inocencia.

Has sido tú quien ha admitido que el cambio tiene "infinidad de ventajas", parece que no es demasiado pronto para comprobar eso pero, por alguna razón, sí que lo es para conocer sus supuestos efectos negativos. ¿A cuándo hay que esperar para conocer esos efectos negativos que por el momento no conoces, y por qué hay que esperar tanto?

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 Asunto: Re: Negacionismo tecnológico
NotaPublicado: Vie Nov 06, 2015 8:27 pm 
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Ricardo Mella escribió:
No lo sé, dime tú que inconvenientes son esos y luego valoramos si son suficientes como para contrarrestar la "infinidad de ventajas" que tiene.

Quiero decir, el descubrimiento del fuego trajo un inconveniente (que te puedes quemar), pero no contrarresta la infinidad de ventajas que nos dio.



Insisto: como no eres gilipollas, seguro que el hecho de que el 99% de tus movimientos (dónde vas, qué buscas en internet, cuándo ves porno, el contenido de tus emails, de tus whatsapps) sean monitorizados por Google o empresas similares te parece un inconveniente. Y que esos datos estén -pagando- al alcance de cualquiera, incluyendo gobiernos, tal vez no te parezca un fastidio digno de ser tenido en cuenta.

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 Asunto: Re: Negacionismo tecnológico
NotaPublicado: Vie Nov 06, 2015 8:35 pm 
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Ricardo Mella escribió:
Has sido tú quien ha admitido que el cambio tiene "infinidad de ventajas", parece que no es demasiado pronto para comprobar eso pero, por alguna razón, sí que lo es para conocer sus supuestos efectos negativos. ¿A cuándo hay que esperar para conocer esos efectos negativos que por el momento no conoces, y por qué hay que esperar tanto?


Y dale. Estás un pelo lento, Ríchal.

No "admito" las ventajas: es evidente que existen. No creo que sea "demasiado pronto" para evaluar las ventajas, sino los efectos, que son otra cosa. Y no sé cuánto hay que esperar: el utilitario empezó a popularizarse en los años 50 y pasó medio siglo hasta que empezamos a comprobar que, sin negar sus ventajas, también es una de las principales fuentes de contaminación.

De momento, transcurridos unos 15 años desde su popularización, comprobamos que no nos ha hecho más libres, ni más felices, ni ha incrementado nuestros niveles de educación (OLAKEASE), ni nuestros niveles de bienestar.

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Traducción al español por Huan Manwe