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 Asunto: Ondas gravitacionales
NotaPublicado: Dom Feb 14, 2016 1:57 am 
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Camarlengo
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 Asunto: Re: Ondas gravitacionales
NotaPublicado: Dom Feb 14, 2016 1:59 am 
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Camarlengo
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Creo que dicen que los humanos no resistiríamos un viaje espacio-tiempo, pero un robot sí.

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 Asunto: Re: Ondas gravitacionales
NotaPublicado: Dom Feb 14, 2016 4:27 am 
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 Asunto: Re: Ondas gravitacionales
NotaPublicado: Lun Feb 15, 2016 2:53 pm 
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Si Ockham tenía una navaja, yo tengo un bate
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Bueno, el hit científico de la semana.

Como todo el mundo sabe, la gravedad la inventó Newton, en un momento de descanso entre pergeñar la carta astral de Hooke (para mejor putearle) y su búsqueda de la piedra filosofal (que acabaría volviéndolo loco por envenenamiento con mercurio). Para ser fieles a la verdad, Newton tomó nota del tema de la gravedad después de "inspirarse" tras leer unas cartas de Hooke en las que éste hacía observaciones al respecto. Este método científico ya había sido usado por Newton con el desarrollo del cálculo diferencial, que también fue "inspirado" por unas cartas de Leibniz, pero eso es un tema distinto al que nos ocupa.
Lo cierto es que Newton desarrolló una elegante fórmula matemática que describe la gravedad con total precisión, y funciona hasta en el último rincón del universo, desde el primer día del mismo hasta el último, asín que podemos suponer que es correcta. Esta fórmula es la famosa que dice que la fuerza con que dos cuerpos cualesquiera se atraen es proporcional al producto de las masas de los mismos e inversamente proporcional al cuadrado de la distancia que separa sus centros de masa. Todo ello multiplicado por la constante de la gravitación universal, que Newton no se molestó en calcular, pues estaba ocupado diseñando un sistema para putear a los falsificadores de moneda.

Después de esta breve anotación histórica, vamos al meollo. Newton concibió la gravedad como conjuntos de fuerzas atractivas, igual que las que se dan entre los polos opuestos de los imanes. Todos hemos jugado con imanes, así que todos tenemos claro que cuando están muy cerca se atraen con mucha fuerza, y según se separan esa fuerza decae bruscamente. Así que podemos suponer que las masas en cantidades planetarias ejercían una atracción similar sobre el resto de la materia. Bueno, lo cierto es que Newton explicó el 'cómo', pero no el 'porqué'. Pero como el 'cómo' funcionaba, pues tampoco pasó nada. Los astrónomos se pusieron muy contentos, en particular Kepler, que pudo formular su tercera ley de los movimientos planetarios mientras le sacaba la pasta a los crédulos e ignorantes con la tontada de los sólidos regulares. Y la astronomía comenzó su edad de oro gracias a su recién adquirida capacidad para predecir los movimientos de los astros, como hizo el amigo personal de Newton, Edmund Halley, que predijo la vuelta del cometa que lleva su nombre gracias a estas leyes. Así se cobró Halley, en gloria y fama, el gorroneo al que le sometió Newton a lo largo de su vida.
Y así siguieron las cosas hasta que un judío alemán, follardín y picaflor, puso patas arriba el mundo de la ciencia en general y de la astrofísica en particular con una hipótesis rompedora, la teoría de la relatividad. Einstein, que ocupaba mucho de su ocio en perseguir faldas, tenía sin embargo mucho tiempo libre en su trabajo en la oficina de patentes de Berna. Además había tenido el ojo de casarse con la única mujer que estudiaba junto a él en su universidad, y que resultó ser una de las más grandes matemáticas que ha dado la historia, Mileva Maric. Entre todo el tiempo que tenía para pensar frikadas, y el apoyo de su mujer con los números, Einstein se sacó de la mollera la que es la ecuación más famosa de la humanidad, E=mC2, y ahí empezó el jaleo. Esa ecuación relaciona masa y energía, mostrándolas como dos aspectos de la misma cosa. Einstein y Maric siguieron aplicando su hipótesis a fenómenos ya estudiados por grandes físicos como Lorentz o Poincaré y el resultado llegó a ser tan extraño a los ojos de los científicos de la época que no le dieron el Nobel a Einstein simplemente porque los encargados de revisar la hipótesis no la entendieron. Eso si, le dieron el premio por el efecto fotoeléctrico, que era más sencillito de entender. Una de las cosas que sonaban más chuscas de las implicaciones de las fórmulas matemáticas de Einstein y Maric era el conceto de espacio-tiempo, y que podía (y debía) ser deformado por la masa de las cosas. Eso significaba que la gravedad no era una fuerza como la atracción magnética, sinó simplemente el efecto que observamos cuando una masa deforma el espacio que la rodea. Según Einstein, no es que las masas se atraigan entre sí, sinó que 'caen' unas hacia otras.
Y entonces llegó el eclipse de 1919. Los observatorios británicos confirmaron que efectivamente la luz se curva en presencia de grandes masas, lo cual bajo la física newtoniana era una aberración. Y las hipótesis de Einstein pasaron a ser Teorías científicas. Desde entonces se han hecho multitud de experimentos que no han hecho más que confirmar la Teoría de la Relatividad. Incluso en aquellos puntos de la Teoría que el propio Einstein llegó a considerar equivocados, como la Constante Cosmológica, o directamente alucinados, como la mecánica cuántica, han sido corroborados con posterioridad.

Una forma de visualizar como las masas deforman el espacio-tiempo es pasando a un entorno de dos dimensiones, en que una lámina flexible hace de espacio, y donde se observa como los pesos que colocas sobre ella la deforman e interactuan entre si, cayendo unos hacia otros. Un video muy clarificador al respecto:



Pues bien, esas canicas, al rodar sobre la lámina, le transmiten vibraciones, ondas que podemos oir y medir. De la misma manera, las masas al desplazarse por el espacio-tiempo también generan vibraciones, si hemos de hacer caso a la Teoría de la Relatividad. El problema que se planteaba era como coño distinguir la música de las esferas del resto de ruido que llena el universo. Sobre todo porque dicha música es increiblemente tenue. Y eso es lo que han conseguido detectar en dos laboratorios norteamericanos, el 'ruido' gravitatorio que han generado dos agujeros negros masivos al fundirse en uno sólo. La enésima confirmación de la Teoría de la Relatividad abre nuevos campos de investigación. De mano, la detección y catalogación de las ondas gravitatorias nos abre un nuevo 'sentido' al conocimiento del universo. Pero mucho más importante son las implicaciones de dichas ondas en la mecánica cuántica. Según esta, toda onda puede colapsarse en partícula. Por lo tanto, estamos a la espera del descubrimiento de los gravitones, las partículas de la gravedad.

Y para terminar, resulta que esas ondas que se han detectado están dentro del espectro audible:

http://es.gizmodo.com/chirp-este-es-el-sonido-de-la-primera-onda-gravitaci-1758502467

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 Asunto: Re: Ondas gravitacionales
NotaPublicado: Lun Feb 15, 2016 5:48 pm 
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Camarlengo
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¿Resistiría un robot un viaje espacio-tiempo?

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 Asunto: Re: Ondas gravitacionales
NotaPublicado: Lun Feb 15, 2016 5:55 pm 
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Depende.

Porque en realidad todo lo que existe está viajando por el espacio-tiempo, incluídos nosotros. De lo contrario todo estaría en estasis.
Lo que se ha mencionado acerca de los robots y los viajes espaciales va más bien por el tema de la inmensidad del espacio sideral. Las distancias son tan enormes que la tecnología tal y como la entendemos no es viable para plantearse exploraciones con humanos. La exploración de los lugares prometedores la han de hacer sondas y robots, y con sus datos se seleccionarán los objetivos agraciados para la visita de humanos. Y los humanos que emprendan la colonización lo harán en viaje sólo de ida, y con la esperanza de que los robots les hayan preparado el terreno antes de su llegada.

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 Asunto: Re: Ondas gravitacionales
NotaPublicado: Lun Feb 15, 2016 6:56 pm 
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El Cáncer de Excolar

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Eso hasta que las teorías de Alcubierre y cia sobre warp-drives sean algo comprobable empíricamente. La NASA estaba interesado en ello pero es que según decían solo probar que funcionen necesita una cantidad de antimateria imposible de crear y contener con la tecnología actual.

https://en.wikipedia.org/wiki/Alcubierre_drive

Que quizá acabe siendo solo las pajas mentales de un puñao de físicos frikazos de Star Trek, pero lo que molaría...


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 Asunto: Re: Ondas gravitacionales
NotaPublicado: Lun Feb 15, 2016 6:57 pm 
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Sería usted un buen divulgador científico, Golds. Parece que estoy leyendo al Dawkins ese.

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Frígilis despreciaba la opinión de sus paisanos y compadecía su pobreza de espíritu. «La humanidad era mala pero no tenía la culpa ella. El oidium consumía la uva, el pintón dañaba el maíz, las patatas tenían su peste, vacas y cerdos la suya; el vetustense tenía la envidia, su oidium, la ignorancia su pintón, ¿qué culpa tenía él?». Frígilis disculpaba todos los extravíos, perdonaba todos los pecados, huía del contagio y procuraba librar de él a los pocos a quien quería


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 Asunto: Re: Ondas gravitacionales
NotaPublicado: Lun Feb 15, 2016 6:58 pm 
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Más Feliz que una Perdiz
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TioRaro escribió:
Eso hasta que las teorías de Alcubierre y cia sobre warp-drives sean algo comprobable empíricamente. La NASA estaba interesado en ello pero es que según decían solo probar que funcionen necesita una cantidad de antimateria imposible de crear y contener con la tecnología actual.

https://en.wikipedia.org/wiki/Alcubierre_drive

Que quizá acabe siendo solo las pajas mentales de un puñao de físicos frikazos de Star Trek, pero lo que molaría...


Recuerdo haber leído sobre esa movida, se parecía a lo de plegar el espacio de Dune.

Viajar en el tiempo sería la leche: la manera de estudiar la historia cambiaría completamente; y se vería como nos la han metido hasta el corvejón.

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 Asunto: Re: Ondas gravitacionales
NotaPublicado: Lun Feb 15, 2016 7:06 pm 
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El Cáncer de Excolar

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Bueno Alcubierre lo que buscaba era ver si teóricamente era posible hacer los viajes más rápidos que la luz al estilo Star Trek, no viajes en el tiempo. Y le quedó niquelado, lo que pasa es que hasta que no se pruebe de manera efectiva solo estamos ante una teoría muy prometedora.


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 Asunto: Re: Ondas gravitacionales
NotaPublicado: Lun Feb 15, 2016 7:10 pm 
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TioRaro escribió:
Bueno Alcubierre lo que buscaba era ver si teóricamente era posible hacer los viajes más rápidos que la luz al estilo Star Trek, no viajes en el tiempo. Y le quedó niquelado, lo que pasa es que hasta que no se pruebe de manera efectiva solo estamos ante una teoría muy prometedora.


Ya, no decía que Alcubierre fuera el de los viajes en el tiempo, pero como también se ha comentado pos... es una de las cosas que más me ha fascinado. Ahora que habría que ver cómo no se interfiere con el objeto de estudio, en plan JJ Benítez. :P

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 Asunto: Re: Ondas gravitacionales
NotaPublicado: Lun Feb 15, 2016 7:13 pm 
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En un viaje espacio-tiempo los átomos de deconstruyen y se reconstruyen como en la cocina de Ferran Adrià, pero no así las células. Tendíamos que transmitir nuestro ser a las máquinas para trascender. Eso hoy no es posible.

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 Asunto: Re: Ondas gravitacionales
NotaPublicado: Lun Feb 15, 2016 7:28 pm 
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polin escribió:
En un viaje espacio-tiempo los átomos de deconstruyen y se reconstruyen como en la cocina de Ferran Adrià, pero no así las células. Tendíamos que transmitir nuestro ser a las máquinas para trascender. Eso hoy no es posible.




Tal ves no sería una buena idea.

Citar:
Through Robbins, the alien explains that the rest of his species started to recognize the corruption the life crystals had; they decided to travel to a new universe, Spacetime Six, from the current one, which they call Spacetime Four. The alien chose to remain behind to warn others about the crystals. However, the rest of the species have been unable to find a way to return to Spacetime Four, and only they would be able to provide the humans with a spacecraft to return to Earth.

Low offers to travel to Spacetime Six to show the aliens how to return, but this requires them to repower the portal that was used. They are able to retrieve two life crystals from a machine that generates them, but Low and Brink fight over the crystals, and Brink falls to his death. During the process of opening the portal, Robbins is killed. The player has the option of reviving Robbins with a life crystal after the portal is opened; however, if they do, she immediately jumps to her death, with no crystals left to revive her a second time. With no other options, Low uses the portal to meet the rest of the aliens in Spacetime Six; with the portal open, the aliens can perceive the route home and return to Cocytus. They restore Brink and Robbins to life and cure Brink of his addiction to the crystals, though this leaves him as an elderly man. If Low left Robbins dead, she is happy to see him, but if Low revived her, she is angry and scorns him. As promised, the aliens reconstruct a spacecraft for the humans, and representatives of the species join the humans as they return to Earth.

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 Asunto: Re: Ondas gravitacionales
NotaPublicado: Lun Feb 15, 2016 7:41 pm 
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Camarlengo
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 Asunto: Re: Ondas gravitacionales
NotaPublicado: Lun Feb 15, 2016 9:39 pm 
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TioRaro escribió:
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Que quizá acabe siendo solo las pajas mentales de un puñao de físicos frikazos de Star Trek, pero lo que molaría...

Según tengo entendido, la idea es plegar el espacio-tiempo hasta formar una burbuja rodeando la nave. Al estar la nave en su própia burbuja, no viola el límite de velocidad universal, pero esa burbuja espacio-temporal si puede desplazarse a velocidades superiores, como surfeando el espacio. Recordemos que las partículas de agua que forman las olas no se mueven hacia adelante, sinó arriba y abajo. Pero la tabla de surf aprovecha ese movimiento ondulatorio para desplazarse adelante.
Pues bien, ¿cual es el único efecto que conocemos que pueda deformar el espacio-tiempo? Efectivamente, la gravedad.
Por eso las implicaciones detrás de la detección de ondas gravitacionales son tan importantes. Es todo un campo nuevo con enormes posibilidades. Incluso el motor warp.
Pero no empecemos a hacer el saludo trekkie aún. Las ondas gravitacionales se transmiten por el espacio-tiempo a la velocidad de la luz. Para ellas también rige esa limitación. El truco está en conseguir contraer y expander a voluntad el espacio tiempo para conseguir saltarse el límite.
Lo cierto es que el motor de Alcubierre es posible según las ecuaciones de Einstein-Maric, y hasta el momento no se ha hallado ninguna que sea inválida.
Hay esperanza en que consigamos larga vida y prosperidad.

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Traducción al español por Huan Manwe